本字幕由TME AI技术生成
the
嗯
枪锵三人行
咱们的这个五火郎君又来了啊
妍妍 妍妍 这个
上一次来啊
嗯
你聊的是蹲蹲这个话题
今天呢
你还是没跑本行
今天聊聊贵
好
而且呢
他作为电影学院的这个客座教授
呃
本身就应该谈谈
因为是关于一部电影
嗯 哎
吴天明老师的一百百朝凤
嗯
那这个我没有发言权
因为我没有看对吧
但是你们两位都看了
所以我想先听听你们的
就咱先说这个电影
咱再说贵 嗯
这百鸟朝凤
算了
先别听听你们的
先听听我们的吧
嗯 就是
我虽然没看啊
但是我就我们随意截图吧
我们羌锵三人行的这个微博
那我就给大家念
可以了解一下一个
我们的某某些网友啊
比如说有些话就说的难听了
有个叫比比相对论的说
方力这个恶心的家伙
让
让我对吴天明的纪念之心消耗殆尽
LSP说非得绑架观众
醉了
有一位说
花钱看了
感觉不值
拍的太一般
然后
呃
这片子无论好坏
这营销方式真是尴尬至极
呃
有一个叫少女郭的说
去看了
情节故事全是套路
呃
有一个叫高圆圆的
不是那个
不是那高圆圆
是 是高圆圆
是啊
高圆圆说
这部片子中规中矩
太一般
没有任何陕西风味
标准普通话
剧情简简单
求别聊电影
因为我们发了个预告
他以为我们要聊电影
但是也有这个嘟嘟嘴贝贝说呀
说我昨天看了
觉得不错呀
强烈推荐
一开始也是冲着跪才去的
可真看了
觉得很值
比起那些大片文艺片动辄几亿的票房
去看看这个片子吧
普通 平淡
每个人津津有味儿
像一道家常菜
贴近生活
很舒服
然后有人说
嗯
对于方立这一跪
呃
即便他这一跪是营销
我也敬他是条汉子
因为对于这部
因为他是这部电影的志愿宣传者
并且没有任何报酬啊
然后这个有一个说
刚看完出来
就剧情本身而言
我表示很受触动
现在的确仍统记忆在消亡
呃
必须承认的是
他一直没解决这个问题
像那些仍在坚持的匠人们
嗯 致敬啊
还有些人说呢
还
还有些人就是说
有个制说
制片人说
我都跪下了
你们好意思不看吗
看了你们好意思说烂吗
反正就
就这么一些林林总统
哎 妍妍
你看了的观感怎么样啊
我觉得
我看了
我觉得还一般吧
我觉得还好
就是因为
但这肯定不能说是吴老师最好的作品
我觉得如果吴老师桥下有知
他肯定会同意我的话
这个是吴老师他已经很靠后的做的东西
他是吴老师是上个是八十年代的英雄啊
然后那个时候是老井
老景 哎
做老景啊
包括后来他还做过一个得东京得奖的那个
就是那个变脸
变脸其实呢
也是讲那个匠人的
这个一直是一个吴老师他非常关注的这么一个
呃
就是一个话题
一以贯之的
但是 这个
我觉得
因为吴老师他去世的时候
年纪已经非常大了
但个导演是一个很费精力和体力的东西
很多导演
这个在他年纪非常大的时候
他最后做的东西是很轻的
然后呢
很个人化的东西
但并不能是说
这一定是说他最好的东西
那么
吴老师如果泉下有知
呃
愿意看到方丽这一跪吗
这个吧
我觉得我们不说诛心的话
只是说
我觉得以吴老师来说
他可能会觉得很
很奇怪
就是以这样一种方式
进入大家的视野
我今天早上我刚看的
对呀 嗯
我倒是看流眼泪了啊
我很喜欢这肿眼庞
我
我很少看电影
呃 流眼泪的
那么 我一个
一个三合一吧
这样来说
比如
整个场子
只有我一个人
这是我生平第一次包场
上座率这么低
包场 这是 呃
蓝色港湾的中午场啊
所以
这真的只有我
但是我还特别问了这个领票的
我说下午晚上的人会不会多
他说最多的时候满座
他说傍晚的时候满座
但是我看的那个
只有一场
所以
那个电影是讲一句话来概括
好东西在现在社会上不被人欣赏
这是电影的主题
嗯
那么这个电影的遭遇呢
又切合了这个主题
这个好东西没有人看
以致要制片人下跪
对不对 当然
第三个 我 嗯 你
但是
这个电影特别就特别
特别讽刺就在于
其实这个下跪
是盘外招
嗯 然后呢 这个
这个东西呢
嗯
造成的这种影响
其实恰恰是匠人精神所不喜欢的
嗯 哎哎
这个特别讽刺
所以我就觉得说
我那天看完了
跟朋友开玩笑
我说这个吴老师要是还在
肯定会觉得这个事儿特别逗
特别有意思
我一个这样讲匠人的这么一个片子
最后其实是一种匠人精神最不能接受的方式
哦
你是这么看
对
他最后也还是折中
他最后走到绝路的时候
这个传统艺术
他给他留了一线希望
就是可以深遗
就可以申请非物质遗产
当然
他对那个官员也还是调侃的啊
这个官员是一个副政府副局长啊
副局长他
结果那个官员马上那个自我申辩一下
我姓付
我是正局长
对 结果呢
农民呢
就叫他副正局长
对 你看
这单单单小小的一笔啊
对
就说明既渴望他们这个承认
但是又调侃这种官方现代的东西
对 传统艺术
不
我话说回来
为什么我觉得这个电影不错呢
当然
我也同意一些网友说
这并不是他的创新
整个电影呢
你可以看以前老舍的一个短篇小说
叫断魂枪
全概括了
那个老舍的断魂枪啊
讲一个武功很好的人
那以前是镖局送宝保
保护人家的
后来有洋枪洋炮了
镖局不管用了
他身上放肉了
他就 就不弄
最后有
有的人来求他这个武艺
他就是不传
到最后
夜半自己练一声这个
这个七十二什么什么断魂腔
嗯 啊 不传 不传
这基本上就是讲这种一种好的东西
一种艺术或者武功啊
就保留在灵魂里面
不愿意被这个现实世界所所瓦解掉
所以这个主题是一贯的
这个 你看
我就是因为没有看电影
嗯
所以我就只能关心他这一跪了啊
嗯
我也从数据上看
我就是得到一个体中
中国很多俗话呀
那讲的这个
这个深意呀
有时候你就知道
中国这个语言呢
讲的非常好
就是比如
如说男西西下有黄金
嗯
我现在觉得真的是有黄金就
唉 这一柜
你知道吧
这一柜
这过之前七天
票房总共加起来三百六十五万对吧
这一柜首周末三天之内
两千
两千多万
现在已经过了三千万
十倍对吧
当然我们不是说方烈老师他是为了这个
为了这个票房
对吧
但是客观事实上
佐证了我们老祖宗的俗话
难而 而 而且
客观上讲
我愿意相信
方丽老师他是情动于衷吧
对吧
是这种无奈吧
是吧 但是呢
从客观上这个来讲
这件事情呢
我觉得他在营销方面
是在今天中国的喧嚣社会里
他还有一句话
叫四两拨千斤
你看 这 这
你就这一跪啊
哗
这院线经理这一跪
把一个文艺片跪成商业片儿了
对吧
那当然就是玩笑话了
哎
而且这个里边的这个诡
诡谲的地方
就是好情怀吧
大家院线经理感动了
情怀了
拍片儿了
一排呢
还真的好像忽悠起来了
嗯 票房好了
你说是不是
男儿膝下有黄金
但你贵多了
就麻木了 对
这个事儿啊
就这个事儿
就是
其实从行业里啊
有一些担心
比如说你做这个发行口的
发行口的讲
就是说
这个其实就像咱们下棋一样
这个是一个规矩之外的东西
我马走日上走天
大家按照规矩下棋
然后呢
你突然说 哎
我这有一个族的
这族字太可怜了
因为这个足字
特别可怜
我要求所有的人
大家给我要求
现在说这个足
热情的走个甜
这个事
你有一次之后对吧
你以后呢
就我们不说这个事情
我们说像这一次跪
你要说没跪出结果也就算了
跪出这么明显的结果
这就像什么
就好像咱们
咱们有那种综艺节目
最早你可能有那种唱歌的
说他确实自己特别曲折
特别惨
然后呢 他 哎
节目上一采访
发自内心的歌唱
就好得冠军了
然后到二季三季
你看 哎呦
全就各个瘸腿啊
吊眼泪啊
家里老爸生癌啊什么之类的
你不带这个
你就不好意思跟人打招呼了
嗯
我觉得就是说
一个一个人这样做
我呢
还觉得可以
就说见怪不怪了
反正但一个人这样做
哎 有人说 这这
这个可以当行为艺术看
行为艺术你就得第一份儿
第一份这样做
有效果
但是我也希望就不要像妍妍说的那样
要变成一这个风气啊
哎 你就假想
要是人家有一个外国游客
嗯
到中国来旅游
走过一条商业街
你比如说
就是南锣鼓巷吧
每一个店主我都跪在门口啊
不挣钱了
不挣钱了
人家会觉得你这个民族是不是有点low啊
不是
要是都贵的话
哪一个店主站着呢
哎 对
很多人去了
不就是说你这么你这么一说呢
你 你比如说
当时听说这个方丽在微博直播上
这一哭 呃 不是
这一跪啊
吴天明的女儿都哭了
嗯
你作为身边人来讲
我
我相信是感动的啊
就是说 哎
我还是说这个
男儿膝下有黄金
他为这个电影的营销起到了四两拨千斤
只不过
值得考虑的问题是
膝盖
嗯嗯
男儿的膝盖是千斤重啊
还是四两轻呢
这
好像这个让我们有一些可以想的地方
这种事情是不能模仿的
对 那么
但是以那首先我们学的好片子没人看
这个是不正常的现象
所以呢
他们现在要出奇招来宣传
他这一招是不能模仿的
但是以后呢
会模仿的是这种方式
以后就会有别的方式了
比方说
男女主角都拖啊
直播啊
你到现代社会
有很多人渴望暴露身材的一说
宣传什么防治乳癌啊
很多明星拳头对不对
你看到杂志上就找到一个理由
什么事情都能做
那到时候
所以这个东西啊
对文艺片啊
这是只能
这叫治标不治本
治标不饮饮止渴渴
一跪解千愁
羌锵三人行广告之后见
唉
咱们可以看看徐老师
徐老师是最正经的观众了
反而是看了电影都没看到他跪
这我就给你补上这一课
来
咱们看看这个方烈老师
这个
呃
我
那他这不是跪
他是磕头啊
跪求啊
跪求院线的经理们啊
给我们这个周末排一个这个黄金场
他电影里有这么磕头的镜头
那是对师傅磕头
嗯
那中国人以前这个磕头
这是很重的了
君臣父子
学生跟老师
对不对
我对这个电影感动的还是实时让我想起我的老师
哦
虽然我的老师九十多岁
活的很好
这个地位非常高
但是这个中间
我跟我老师之间那种感情交流
很多方面跟电影里描写的很像
这个是让我很感动的
不过 我
我想说的是
什 什么
我让他跪求的对象
大家千万搞清楚
不是跪求观众去看
嗯
他是跪求院线经理
嗯
这家伙很不舒服
就中国现在的电影啊
决定前也不在
导演也不在
制作方也不在
广大的观众
电影你的水平掌握在院线经理们的平均文化水平
这就是我以讲讲过
说中国书城里边的营业员的文化水平决定着民众的普遍的阅读水平
这是非常糟糕
因为他们不应该也是看市场嘛
他是根据实际上院线经理啊
他们也
他们就是实打实的院线经理
就是根据你这个片子怎么样
对吧
你排出来
没有人看
没有人看
那我有业务
那我就要往下来拿
很大不同
很大不同
以书店来打比方
我们进到书城
你发现没有
放在中间显著地位的
很多是垃圾书
好卖呀 对呀
这个就是原因啊
畅销所 对呀
这个就是我们要最要反对的
就是为什么垃圾书畅销
就是有很大一部分原因的
除了它的内容吸引人性的很多很多不好东西以外
他宣传哪
他放在中间啊
大众进去啊
是根据你放的位置买书的
大部分的观众啊
读者啊
你放在前面
推荐最畅销排行榜
人家跟着就买
买了以后
他排行榜就继续往上生
好书有吧
全在角落里
所以我说
新华书店的营业员呢
至少应该大学毕业
大学中文系
不要办那么多主持人系办多办
图书馆系
同样的道理
减少一点我的竞争者
唉 同样
院线经理啊
至少应该文科毕业
不能只是随便找一个做生意的
像地产经济一样
他现在院线经理的水平
跟超市经理的水平
营销原则一模一样
这爱是糟糕的地方
不 不
这个我不能同意徐老师的意见啊
这个我得说
因为确确实实就是一个市场行为
呃 这个
我们现在的但是院线书店
跟菜市场还是不一样
电影啊
首先没有书那么多
而且呢
每一部电影
它跟书的性质不一样
比如徐老师您自己写一本书
这个东西就是您自己写
有个电脑就写了
写完了以后呢
说实话
卖不卖都是您的事儿
电影它不是
电影是一个要集合大量的资本
再便宜的文艺片
它也也是需要投资来做的
所以
这里面其实是有一个伦理问题的
因为这钱不是你拍片子的人花的
所以这个东西生产出来
它就是要来卖的
这个其实是个契约精神
对
那所以它的每一个环节
都应该用商业的方式来做
而不是一
这种 就是说
它跟书还不太一样
虽然其实书也有资本的环节
因为人家出钱印了
有没有 没有
你像这个 我
我这两天我也拜访一个电影界的一个高高手
哈 我就发现
咱们这北方人
他是北方人
他还是有个道德感
你比如说谈起这个侯孝贤的这个电影
聂隐娘 嗯 那么
你像我们呢
就好崇拜侯大师的作品
哎
我们这位老师啊
他就很瞧不上
他觉得
我说他不是艺术片吗
他说那不能这么花钱的
他觉得好像他有义务
你拿了人家的钱
你要是拍艺术片呢
不要花这么多的钱
如果你拿了很多的钱
他就觉得
好像
我就发现
这位老师
他有这么一种
其实这就是匠人啊
电影
电影这个艺
这个
这种匠人的精神是什么
匠人的精神恰恰不是艺术的精神
匠人的精神是商业精神
从你代开始
什么叫匠人
匠人就是
你看
我们现在看
说 呃 那个 说
说有个老头在东京捏寿司
捏的特别好对吧
好到什
什程程度
我吃过他那个寿司
就他捏出来
最后你已经吃不出好坏来了
就我们这种业余吃寿司的
吃不出好坏
说
你能吃出他跟他儿子的区别吗
完全吃不出出来
你今天
你今今天我吃的是么
档次次对吧
我这个钱差了多少
其实在咱们吃来都一样
嗯 哎 但是
对不起 他说
我是个匠人
你给我多少钱
匠人的精神的核心是什么
是死守契约精神
我不管外面的有什么变化
你花多少钱买
都买的是我什么什么级别的服务
你可以体会不出来
但不要提供给你
嗯 对呀
但是这个方俐
他的这个理由呢
就是说
哎
吴天明导演
他绝不会下跪的
可是我觉得他太了不起了
他的电影太值得推广了
我舍身是吧
我卖我自己的膝盖
哎 好像
好像不是为了私利一样
就挺感动
但是 你知道
我觉得你还得看他的性格
这个
我看新京报对他的采访里
我就发现
咱不了解这个方丽这个人啊
你看
他讲到一细节
他说
你知道我
你知道吗
当年那个萨达特
埃及总统萨达特被刺杀
他说那个时候我正上大三
我在校园里给他带校带了七天
他说我崇拜他
对吧
我给埃及大使馆发了四封电报
你看
这可能他这个性格也有关系
但是还这个报道里还讲到一个有意思的贵
吴天明呢
也跪过
是的
说吴天明当戏影厂厂长的时候
他呢
好多这个老导演呢
就找他批钱呢
就让让 让
让他拍电影啊
我知道有个老导演进屋就给吴天明跪下了
结果吴天明呢
就给他跪下了
两个人默默跪着几分钟
然后那老导演架不住了
说人说你
厂长 你别跪
你起来
起来起来
然后吴天明就跟他说
不能答应他的要求
不能答应
就是说
把拍片的机会让给更有才华的年轻人
是
这个里面是有
有
我觉得中国导演
很多第五代导演感恩哪
嗯
包括这个张艺谋
他们都为了这部电影做宣传
可是这我无形中啊
也有另一个就说
我觉得情怀这个词儿啊
这几年呢
在中国啊
我从语言学上讲啊
一个词儿第一次提出来的时候
挺好的
但是往往说烂了呢
就有点像臭鱼
我现在就这个情怀到最后变成了一种营销的时候啊
我不知道电影的本质是什么
比方说
我们欠周星驰一张电影票
这玩意儿有点不是十三不靠对吧
好
就这电影和好坏是一件事儿
你怎么欠不欠他电影票
但是呢
似乎很有效
嗯
可是我又觉得吧
就说 哎
拿人的感情
我我我 我举
我举个例子来说
可能啊
我有一次受到王猛的老师的一个触动
你知道吗
挺有意思
就是我们作为一个
嗯 评委
就是那个有个成语英雄的节目
然后有个选手反问我们这些个评委啊
就是说 哎
请问那个两位老师
你那个初恋的时候写情书
你是怎么表达的呀
你看
他一问我
我就说
我说我初恋的时候就写情书啊
我写完了
我都拿这个手指头在这个纸上滴几滴滴水
那就感觉像是自己流眼泪啊
然后弹点烟灰啊
在上边表现自己颓废
这么
就这么好像娱乐了一下吧
啊
但是问到王猛的时候
王猛就是说呀
他说我初恋的时候写的那个情书啊
那是我最宝贵的一段青春
我那是我心里永存的一段纯真
不一定是原话啊
他说 我呀
要永葆在心里
我不可能在这个公开场合
嗯
我不会赡着他把我这份感情能告诉你
你明白吗
我有时候觉得
我们的感情是不是应该受到一定程度的保护
咱们先去一下广告啊
锵锵三人行
广告之后见
当然
这个是挺感人吧
但是这这一跪带来了什么呢
那个里边有这么一个细节
就是他们
你知道
这种唢呐队
就帮人红白喜事嘛
结果就有一个人上市的时候
他们要求他们吹他里边那个百鸟朝凤
大概是一个保留最最好的一个曲子
可是这个影片里
这个情节就是说
这个男主人公
这个师傅啊
嗯嗯 说不退
给钱 也不催
原因是因为他觉得这个死的这个人呢
就不是
不是那么很好的一个人
他叫德高望重
才能德高望重
嗯
那这个细节
他表达的意思就是说
他显然已经超出了你刚才讲的匠人的微商业原则了
所以
他虽然里边在讲匠人
其实他是在讲一些超越功利的艺术精神
当然了
我们这样来要求院线经理呢
是有点苛求
就是说
院线经理
我成了片子
啊啊啊 卖座
我不放我
我喜欢的文艺片
我把它放在前面
那可能院线经理上面的总经理还得
还要和柯他们了
吴
吴天明他们
那个
那个吴思远他们还要说你不赚钱呢
对不对 那么
什么办法是比较好呢
我觉得
其实中国应该有一个好办法
就是要设立艺术院线
对 这是美国
有意思了
老话题了 嗯
广电总局
我在呼吁一下
广电总局有两件事情是一定要做的
一个就是电影分级制
一个就是设立艺术院线
你不能只抓票房
电影分级制实际上是不可行的
在当下
怎么说
因为你在实际执行的层面
你看
我们在行业里
我们就非常
这个讨论了多少年了
不能执行
为什么
如果你电影分级制现在允许执行
首先呢
中国的院线
现在连院线都还铺没铺开
你到了二三线
三四线
四五线
实际上你的管控的能力已经到到不了了
相当于现在这个情况下
如果你允许分级
就相当于有一些会有问题的
其实分级制是真的可能会把你家孩子毒害
因为会有大量的东西
它相当于有了一个合法的渠道
嗯嗯嗯啊
你在实际在管理的过程中
会有大量的问题
无法操作
你不能因为法律无法执行
你就不制定
我觉得法律不能执行的法律
就是没用的法律
就是所有的法律
你考虑在你制定它的层面
如果在制定的层面
大家已经知道
根本就不可能执行
那这个法一定是废的
那么在实际层面
大家一定有所有人
你就是怕三级片设立了
以后到小地方
小镇青年根本没法管
小儿童都看
不光是小镇青年
不光是小镇青年
是你
他们的儿童都看
你在整体上
你会这个分级的结果
恰恰是会让大量的不健康的东西
全部都就
那就是说
堂而皇之的出来了
不是他
是这个
有个英国记者呀
在他们那个杂志上写的文章
就观察中国这个分级制
我觉得他讲的啊
我们在在道德伦理上
是有一个两难的
嗯
就是因为他的英国记者讲啊
他说
因为中国政府觉得呢
嗯
如果要分了级呢
就意味着他允许成年人看这个
对 凶杀 暴力
色情 对
而他过去的这个
似乎有一种伦理
所有人都不能看
你也不该看
对他是对
他又跟一个古老国家的某种伦理啊
又搅和在一起
好
那我们先把分级制放一放
嗯
那艺术院线又是为什么不能建立呢
因为你们讲是什么理由
老是不划算
他现在没有人
不能光这么算
而且经有人账也行的通
当然有人
他得有人能出钱
当然有人出钱
很多人都方案都出来
这是有关方面不批准而已
那你完全可以自己做一个院线
自己做院线
自己自己放
但是我觉得
首先完全可以不用人批准的
这个不需要
你片子的播放
都要经过有关部门批准的
你比方说
你放安娜卡丽伊娜
你放战争与和平
你放波江惊号
你你你
你要放艺术院线
你就要放国内外的经典片
你就要放中国经典片
你现在要重放
呃 呃
就是十七年的电影啊
呃
红色娘子等等的
这些都可以放的在艺术院线里边
嗯嗯嗯 这 而且
艺术院线应该在跟大学有关
那最简单的是
电影资料馆一直在放电影
对对
电影资馆馆有艺影影院的人
但是对
大众看不见啊
大众可以看啊
但是没有全全可以随便买票
它其实最主要原因还是因为你的受众没有达到这个
没有这么多人买票
你
你在全国范围内开一个艺术院
也没有人
在美国有五十几家艺术院线
就是艺术电影院
我在巴黎也看到过
那是美国呀
那不是中国呀
中国
美国好的东西
我们也学啊
不是
那我们都得全部看样板心
这个不是说不设立艺术院线就得看
这不是这么一个两极化的东西
嗯 这个
中国当时大家就分得下跪才行
那不是为了一部好电影都得下跪
薛老师为白太不像话了
薛老师也有点激动了
哈
薛老师有点像方烈
他 他 这个 中国
当下
我觉得中国有些很简单的好的东西
不用还找出很多理由来反对他
你看
咱们非常多元化
咱们现在是哪里多元化
连艺术院线都没有多元
你看现在网络上
就是因为
我举个例子
就举百鸟朝凤做例子
嗯 百鸟朝凤
这个
这个我们刚出来的时候
呃 你看
我们年轻的
很多年轻的观众
根本不看这个
他不看
你不能绑架他看
对吧
他年轻人有年轻人的喜欢
说你吴老师
他是因为无知嘛
没办法
对对不对
这个你不能说年轻人不的
他就是无知知
当然了
这个还说说这个东西
你为谁服务
艺艺
你是为谁务知的
不 不
是为你这个国家最广大的人群服务的
不能说我
说我知识分子
我中产阶级知识分子来看一种东西
于是我就成立一个标准了
我不喜欢的
就都
就都是不合道德的
所以
这就是争议啊
