本字幕由TME AI技术生成 嗯 呛跄三人行 哎 王冲老师 我这次给你介绍我们台美女记者啊 你好 陈林啊 嗯 陈林这个经常受到这个网友们的这个欢迎啊 或者围攻是吗 我一直注视着你们二位 哎 你看我们这美女记者是不是扮上之后很清秀是吧 你说扮上就想唱戏了 哎 就互粉一下 哎 对 互粉一下 哎 你可得互粉一下 为什么咱们时不时得把这个王冲老师提溜来我们这个节目呢 嗯 你现在是我们的一个选念 因为他在我们这儿 这个有一个裸奔的承诺啊 就是说这个什么来着 是床铺选上了 还是希拉里选上了 你就裸奔 如果希拉里失败了 嗯 我就裸奔 你陪着 行 我摊三点事行吗 感谢你们这么支持女性啊 但是呢 咱们今天是里谈点国际问题 咱们的大记者都来了啊 但是这个问题呢 嗯 牵扯到一个国家 就是朝鲜 你知道我对朝 我这么多年干这行啊 能够这个没给赶下去 没给封杀了啊 我觉得我全是靠我的嗅觉 可是唯有一个国家讲话的这个分寸呢 我闻不出味儿来 就是朝鲜 我 所以 你看 嗯 这个 你知道过去这个冷战的时候 西方国家有一个比喻 就是说 那个时候 他们认为前苏联呢 叫铁木国家 嗯嗯 但是他们倒不认为中国是铁幕 他叫中国是竹木 你想到那个卧虎藏龙没有 他觉得中国是竹木国家 什么 似乎能看到些什么 但是又什么也看不到 影影绰照 哎 那要照我的感觉啊 我看朝鲜呢 我有个印象 你暗木 为什么呢 一个是我的直观 嗯 对 我没去过朝鲜 我唯一的印象就是有一次在丹东 咱们这边这个资本主义 不 是咱们这边这个改革开放啊 灯 灯红酒绿 嗯 然后我就看着对岸 那真是夜沉沉 就是它全是黑的 你看到的还算好的 已 已经算是朝鲜专门装点给中国游客国外游客看的地方 黑的 对 你要是走进去 那更不一样了 嗯 那不一样的是什么呢 那在这儿 至少 您看 对岸 还有个游乐园对吧 有个那个 那个大大那个过山车一样的东西 厂房 对 对对对对 你要走进去 可能新一州里头连这个都没了 所以我就有 这我得给你们更正一下哈 我刚刚从朝鲜回来 是是是 嗯 我在那待了五天 就是见了 高级官员也见了 各地也去了 嗯 我的感受是 朝鲜处在一个改革开放的前夜 哟 您去的都是高级的地儿吧 哎 有高级地地 当然 我 我知道是百闻不如一见 我也知道 眼见未必一实 嗯 我会通过层层过滤的信息的 前页 你比如说 朝鲜有的部门 就经过深聊沟通以后 嗯 就说 能不能合作 我们啊 做点经济方面 做点贸易啊 后来我了解到 他们很多部门机构 有创收任务哦 嗯 这有创收 这个有 是变化吧 第二 在朝鲜很多楼上 大家都觉得 朝鲜的高楼没住的 没人 就是见给大家看的 不会吧 我仔细观察 很多楼上 他的阳台上 都有花 哦 是住人 你记得吧 只要是爱美 只要它有那朵花存在 就说明它是有希望的 并不是像我们说的那样 一片黑暗 那难道说 这个改革开放前夜的国家 都以这个不断放导弹来宣告一下吗 这导弹 那是一种战术 对对对 那个 就是最近的这个事情啊 八月五号 一连嗖嗖嗖 又射了三个这个 这中程的导弹 中程 日本说是落在他们的这个专属经济区了 嗯 然后日本那个飞机现在这几天找残骸骸 就 就想知道一下 他据说就是说朝鲜发导导弹的这个 甚至是核武器的水平啊 最后发现超出他们的预料 他们现在有点倾向于就说他很成功 对 刚才听王冲老师说了 现在他注重科技嘛 不是说专门还有个大厦 专门是给教授对吧 对 就是小金呢 实际特别重视科技 就我在这那几天 我看到朝鲜京兰有七十层的楼 而且且好几座的 我还以为是他们的CBD呢 嗯 后来问了 不是 是七十层的楼 是专门建给金日大学的教授住的 刚才我们在聊 是不是真的是专门导弹专家呀 核武专家 这样 是 哎 他们在 呃 前几个月 他朝鲜的导弹实现了潜设 就是潜水艇发射 嗯嗯 潜设的那个专家到平壤接受政府的表彰 满大街载歌载舞 就是天桥上的街口都场景 咱们中国人一点都不陌生 对吧 似曾相识 就一个国家开始 那就英知识分子 他就有希望是吧 咱们先看看这个照片 嗯 哎 这两天这个峰会上 这个***这不跟朴槿惠就说这个萨德导弹这事儿嘛 哎 你看这事 这个就是这个萨德导弹的威胁 就是说啊 他的这个雷达覆盖范围 覆盖了北京 覆盖了这个苏联的这个 不是 不是苏联了俄罗斯的这个一步 所以说 这个事情呢 确实 中国抗议 对中国就就有威胁 对吧 呃 你再看往下看 哎 你看 好有意境啊 嗯 你看这照片有意境吧 就是他在视察前射导弹的图片 你再看下边 啊 这就是咱王成老师了 哎 韩朝鲜 朝鲜姑娘 我也是对他们有非常美好的印象 还长得真是好 是 哎 怎么背后有洋酒啊 我感觉是的 这是一个专门让外国人去的芭吧 这是什么呢 外国人 这是朝鲜的少年宫啊 少年宫里边有孩子在里面学各种的乐器 舞蹈 芭蕾 我进去以后 有小姑娘上来 立即拉着手 呃 让我跟我们一起跳芭蕾啊 到了一个合唱团 竟然唱的歌是幸福像花儿一样 练书法的地方 他们写的是无所羡慕 哎呀 这个场景我还真羡慕慕 就是我们这里生活是最好的 我们不羡慕世界上是任何 哦 还有 真的无所羡慕 对 但我见过一个截然不同的对比 哈 这个对比是在同同一个场域里 就是我们去新一周的时候 去专门在我们参观一个幼儿园 每一个屋子是不同的展示 比如这个屋子是电脑 小朋友画图 另外一个屋子是唱歌 嗯 其中有那么几件教室 有一个小提琴 前面两个小男孩 小以前四五岁 倍儿精神 化着妆 老师也教的特别好 后面有两个小男孩 就看每当有游客走过去 他就朝着门 啊 你好 谁样 嗯 啊 你好 啊 你好 就是完全面无表情 跟前面那几个小男孩感觉载歌载舞的特别不同 就是你感觉精神抖擞是一方面 但是这个精神抖擞的另一方面来的实在是太直接了 还有个问题 我研究过啊 这个问题我研究过 当时我还仔细的观察 就是我知道这一定是 嗯 摆出来的 展示最好的形象给客人 这个 很多国家也都这么做过 对吧 对 咱们也有连爷爷啊什么的 对 但我在 呃 看这些之余 我就会有时候溜出去 自己在那转一圈 我发现 确实有父母带着孩子到那去学习 就是说 他修一个少年宫 确实是有孩子在那练 比如平时练 是一个八十分和相对自在的水平 可能一到客人时候 就拿出百分之一百二的这个精神来接待 是有夸张 但他不是建了少年宫 专门是为了给你看的 这个 我们 这个 对 我发现这个王老师啊 是个非常宽容的人 是吧 他的观察点就是那个楼啊 里面真的是住着人 这个少年宫啊 确实是有这么跳跳楼的满足 哎 就是你对一个国家的观察 就是非常宽容 哎 你那次是为什么去来着 当时呢 是二零一零年 刚好朝韩炮战延平岛嘛 当时就很多分析 到底打不打得起来 这就是说的一个有意思的点 在中国的丹东 它专门呢 有这么一个桥 中国往那儿运送物资 那外媒要观察中国对朝鲜支持怎么样 他没有内部数据 就每天站在那个桥旁边 就数啊 几车卡车过去了 运的大概什么东西 唉 咱们可以放一下陈林这个二零一零年十一月份 哈 他就从那个桥上过去的这个视频 你会看到一个极端晃动的影像 唉 这就是那个桥是吗 对 每天其实就通过这个桥 中国的物资 很多的物资 都是通过这儿运出去的 我们当时为什么拍成了这样的 这个要说一下 当时我跟摄像师 我们就想进到朝那个时候气氛紧张 进不去 就装成游客啊 我跟摄像头开的 对 我跟摄像师装作不认识 我们两个一前一后上的这个大巴 结果呢 就在这个桥上晃动着偷拍的 刚过去 一下车 那的导游就问我说 哎 为什么你不跟你的朋友在一起 我说我没有朋友 我自己来的 就说 那位周先生是你的朋友吧 顿时我就觉得我可能到了一个危险的境地 因为很多他掌握这个情绪 对 你不知道他是如何掌握的 可能唯一的相同就是我们两个有共同的中国护照 可能都有过类似于相同国家的签证 其他看不出任何的信息来了 而且身份证上也是完全不同的地址 对吧 所以你就觉得 哎呀 人家这个情报水平太高 王老师 所以对他情报工作 所以你下次去 你说的话 他们会完全的记录在案 我去的时候 也是跟一开始 呃 聊的少 后来就跟朝鲜的同志聊的多了 嗯 他们就说 嗯 你在中国的网络上说的话 在凤凰上做的节目 我们还是都知道的啊 很关注凤凰的 哎呦 因为他们每年招待的客人 或者官方正式接待的客人非常有限 据我了解 今年以来 朝鲜官方接待的中国客人 官方接待 哈 不是旅行团 只有两波 我 我这是第二个团队 哦 所以 这个他 当然 你看你的每一个人过往的节目 或者说 每一个人 你说了什么 做了什么 你的背景是什么 他都清楚 难怪他对我们掌握的那么清楚 但是不会说大家想的 你不要害怕 我一开始也害怕 对 我说 我还真做过节目 批评过朝鲜 万一有危险 怎么办呢 那您比BBC的记者幸运多了 那吧 直接就被请出去了吗 对 去了之后 他们 他们朝鲜方面呢 就是说 如果他讨厌你 他就不给你签证 不让你了了 只要请你去 就会保证你的安全 所以 文涛老师 什么时候你要去 你整能拿到签证 就是安全的 那就 我也得跟这个朝鲜的同志们讲一下 我 我隶属我自己过往在节目中对朝鲜的言论 从来没有这个批评过 这唯一就是 我记得就是赞颂过朝鲜姑娘的漂亮 是吧 没这个 这 这个 南南北女可以给这个 我可以再度证明 南南北女确实这样 而且他们的很多人中文讲得非常好 没错 我跟你说 我上次虽然就是没去朝鲜 但我在丹东一个餐厅 就朝鲜餐厅 见到了这个 呃 朝鲜姑娘 哎呀 他们就跟中国这某些整的真不一样 什么网红脸 我告诉你 女人的美 你应该有另一种认识 人就是饼脸 不是 就是这 这个 不是 就是这个就也很美啊 就并不是只有这种削尖了叫鞋拔子脸才好看 她的脸是自然的嘛 呃 稍微脸宽一些 但是那也有一种美 很清新脱俗俗 错 而且知道道羞羞是太少见了 就是说什么她你是羞涩 能让我们 我们中国的美女也不是不知道害羞 只不过修成锥子脸 您看不出来 就果大家红 红到我跟着后边去 如果大家想体会或者看朝鲜姑娘长什么样 大家就翻八十年代那时候那大众电影 那时候胖胖的 很淳朴的那个 那个姑娘 那个样子 现在朝鲜的女孩就是 就是那个样子 那得 就当当时就讲我丹丹东这餐厅讲 哎 富贵不能淫啊 贫贱不能移 就有这个当地那中国大款呢 想去调戏人家什么的 给人家往桌子上拍十万是吧 人家就不顾而去 利益都不大大 是不是也有背后的 要不然就不至于前几天有一个有餐厅所有的服务员集体的对吧 就从朝鲜来讲 叫便捷 他只不过在这儿可能是组织纪律太严密了而已 就人家白天给您服务 端菜 端菜端水 晚上要开思想生活会的对吧 要进行思想教育的啊 原来气象包括组织生活 不一定是自愿的 那也是咱们先去一下广国 国内也是国 先一下广告 再讲国内 像 像三元行 广告之后见 呃 王老师 你也别老聊这个姑娘是吧 就是说 咱们谈点 谈点生活会的 就是 呃 朝鲜这个国家 在近来的这个国际这个关系当中 甚至我国外交部那个人大发言人 那个副莹也曾经说过嘛 说不要是就是失信于自己 也失信于国际 我觉得不能理解的一个行为就是 他好像形成一个模式 哎 当年本门店谈判 咱们就学过 就是打打谈谈 谈谈打打 他现在就是合适发射 然后就是 就是宣布作废啊 然后又谈 就好像这么一个模式 嗯 被外界认为就是说 哎 怎么都说了不算呢 你觉得这个它是一种策略还是一种什么 其实这就是他强烈的不安全感 加上强烈的民族自尊心 加上就是一些政治方面的考虑 要树立一个强大的敌人 这样来 呃 跟国内更加稳定 加上这些因素加在一起 所以 他要发展核武 是他坚定 不 我们希望说坚定不移哈 发展核武是朝鲜坚定不移的目标 而且他已经有了 现在是就是只是他把核武的从大型化到小情况 再就是远程的运载 就是说 现在理论上 现代社会 让一个有核的国家放弃核武器 没有发生过 而且我觉得最近人家相当的就是沉着 这个对方会谈终止这么多年 没说重启吧 嗯 所以 别说人家左右摇移 我感觉打小金上台 立场就好坚定 非常坚定 对吧 对 那我国的策略难道不也是朝鲜半岛无核化吗 嗯 那咱们能接受吗 但我觉得我国的目标就是朝鲜半岛平和 平和 这我我们这种战略平衡 要和平 这个和平 达到和平需要什么呢 需要南北之间保持平衡 就是不要谁快速的崩溃 也不要属于快速的统一 就是和平的慢慢的这个过渡 这是中国所希望的一个局面 但是我看到一个介绍 就是他几次合适啊 这个实验场啊 都都比较接近中国的那个方向上了 就是说 对中国实际上也会有一定的影响 但是这个两害相权取其轻嘛 我觉得 而且从战略这个地理位置上 以及战略位置上考量 中国都不会是第一选择打击的第一目标 所以那些可能成为打击第一目标的他势力 他就急 但是他们一急呢 做出的一些战略的选择 战略动作 很容易让朝鲜更加有不安全感 这时候有时候中国也是很为难 中国一方面要制裁朝鲜 对不对 但另一方面 比如说这次九月六号 美国和这个韩国又站出来说 啊 我们强烈的确定了 一定要部署萨德 那中国怎么办呢 您说南半岛 就是这个朝鲜半岛 南部有了问题 北部我怎么办呢 我是不是得支援你点儿啊 你不给我做屏障 你不来实现这个平衡 我们怎么办 所以 之前呢 这个萨德的消息一出来 我们也采访了很多中国的这种官方智库 他们也有这种说法 其实现在中国有个很强烈的声音 就是 我要重新来审视一下 我对朝鲜 至少是过去短时间内的这个战略 是不是出了某种问题 现在应该从某种程度上来说 不管明的暗者 要积极靠近朝鲜 呃 就说这个萨德导弹部署啊 实际上反而更把形式上把中国和朝鲜又拉近了一步 是不是有这个区势 是的的 对 对中朝关系会有一些潜在的改变 其实过去几年呢 随着中国人民渐渐富起来了 朝鲜人民慢慢穷下去了 而且我们总认为他在旁边捣乱嘛 所以 现在在这几年 中国的网络上出现两种截然不同的言论 一个就是要抛弃朝鲜论 说什么战略屏障啊 什么都 都没用了 就直 直接抛弃他 或者迅速让他统一给韩国就完了 这是推荐的一种论调 第二种就是说一定要坚持捍卫朝鲜论 我们管这种人叫金粉 有金粉世家是吧 有这个 这个有金粉世家 这部分人就觉得朝鲜做什么都是好的 甚至前几天我们在g二零的时候 朝鲜放了三个原子弹 呃 不是原子 导 导 导弹 我觉得有点野心 比金主席还强啊 嗯 是导弹 哈 对不起啊 这是导弹 但是金粉就说 中国不要啥事都往自己身上身上揽 人家就是在这个时候放了偶然的跟你歼二零有什么关系 但是实际上是肯定有关 但其实就在之前 还有一次 就是是咱们国国 这个应该是亚亚会议议吧 也是当天上午***刚讲的话 然后就在上午九点多的时候 他朝鲜也是直接发了一枚导弹 礼炮啊这是 谁知道这是礼炮还是什么行为 对吧 我们刚倡导亚洲安全观 然后马上就来 就是换个角度来说 朝鲜现在是被全世界所孤立 就是被制裁 被孤立 又缺乏自信 缺乏安全感 实际上他内心深处特别想的就是跟中国进行正常的沟通交流 他真的有这想法吗 一定是有的 而且他的最高目标是跟美国恢复正常的沟通交流 哎呦 你真是 你钻到人家肚子里去了 你还替人家发射仨原子弹 然后又定了战略目标 哎 你 我 我也一直有猜测 就说这个金正恩同志啊 他这个 咱就不知道他心里到底怎么想的 你看 一方面呢 态度上非常的决绝 什么发展什么火箭炮 发展导弹 那意思朝鲜半岛必有一战 早晚得把他给统一了 就是好像这话从来就没软过 对吧 哎 但是另一方面呢 就是咱们都注意到 其实他是有西化教育的这个背景 就对于这个世界大势啊 难道说他不通 我觉得也不相信 他怎么想的 我不知道啊 我只能通过他的一些政策来 呃 给大家做一个做一说明 就是 第一 他上台以后 改了以前的这个先军政治 就是说科技与核武并重 就是经济与核武并重 就是把经济放在一个更重要的位置 就是这边是发展经济 这边发展核武 两方面都不耽误 第二就是他特别重视科教 一三年开始 他修了一个 呃 就像我们这个北京的科技馆一样 修了一个科技会堂 里面一排一排的电脑 然后供大家使用 修的 修的还不错 我 我这次去也看了 第三就是他个人毕竟是从小学到中学 甚至最新有资料显示 他大学的一部分都是在瑞士读的 就是他不是对外界一无所知 没有 甚至他的情报机构 他的参谋 会把世界各国最新的动向都会给他 包括咱们节目里说了他什么 是吗 应该会啊 这 这确 确实是挺有意思思 你去朝鲜 你有感性认识了 哎 你作为一个女性的眼光 你 你 你注意到什么你印象深刻的 其实当时我去的时候 是一个冰天雪地 就对于我们生活在北京北方的人来说 那儿都是超级冷的 但我当时的感觉就是成年人的状态跟孩子状态的差异 比如说我们在这个旅游大巴上 因为有导游严格限制 你很难去跟他们对话 我就看着那个远远的雪地里 哈 有两个场景印象特别深刻 第一个是正好中午小学生放学 那大冬天五彩斑斓的衣服也是很亮眼的 就感觉马上到了咱们北京中国的这个义乌小商品城的即视感 就是你能想到的少年儿童品质还不错的这些书包啊 鞋子呀 衣服 都在小孩身上 但另一方面 在就在我车的旁边 有一个差不多四五十岁的中这个男子 他呢 是大冰天雪地里 穿了一个单鞋 就那种灰色的布鞋 然后你可想那个再加上雨水湿啊 这种 但是上身身穿的 就全身身的也 也是特别单薄 没有像们说说的么 羽绒绒 棉衣衣可能都不大 大概率就是这种棉夹衣 然后背了一个大电视 就自己真的是背着 让我就觉得想到了在北京看到那种很辛苦的搬家工人 后来我就想 哎 这到底有钱还是没钱 你说他没钱 电视好大 你说他有钱 这么冰天雪地 非得就是也不戴个手套 就这么搬过去 多辛苦 后来我们还就说 电视八成是咱们中国刚从那桥上运过去的 但就是这种小孩子的这种很保障有利的感觉 然后长大的这个大人呢 又感觉是这个相对来说比较贫瘠的这种状态 就让我很想不通 就是说 是不是朝鲜还是一个非常非常注重下一代 那他这个资源到底是怎么分配的 他有一点是真的 第一 就是说 他特别重视教育 他特别重视教育就是说 小孩子的上学 包括营养餐各方面都是给政府给配给的 嗯 甚至他的教育水平 他劳动力水平 比如说 朝鲜的孩子 基本上都会两种以上的乐器 呃 因为他们民族本身就 就善歌 呃 善歌善舞嘛 这是他一个传统统 第二 就是 我们给 给个数据 就是朝鲜两千千百百万人 现在已经将将近三百万部的手机 就他 他的手 普及率可以吗 吗 国内 国内 内 是 是以 以通 打 打到咱 咱们国 国际长途 他打不到咱们 他国内都是可以打的 的 国内 对 他们包括酒店的服务员 餐厅的服务员 都有手机 上网呢 呃 上网 可以上国内的网络 他们国内自己也有 朝鲜 甚至朝鲜有一个叫internet 有一个内部网 甚至他们 他们的科学家开发了自己的操作系统 都有 就是那些类似dos界面那种操作系统 哎呦 对 我去过一个地方 也用windows windows 七业在用 但是多数 比如说像少年宫啊 呃 像他的科技馆啊 是用他自己的操作系统 我问你啊 比如说 一般从咱们的常识上来讲 一个国家要真处于改革开放的前夜 就准备发展经济 像咱们就说 稳定压倒一切 嗯 咱们从邓小平开始 就说 创造有利的国际环境 嗯 就是 但是呢 这跟他外部的这个动作 就很容易擦枪走火啊 这能保障他发展经济吗 它发展核武 有利于内部稳定啊 当年咱们的思路也是这样啊 对 有了这种核心的 对吧 然后才能保障我的这个国家保持稳定的最好的方式 就是树立一个强大的外部威胁 原来还是学习毛主席啊 像 像三人行广告之后见 就我这个国际知识 给人陈琳提鞋都不配啊 我一般都是从这个网上看点什么江湖逻辑 哎 这不是 一般民间都叫 叫哎 就是说 好像站在某种江湖的立场上讲 就西方人会不会 我就看有个人说 说 哎 你这个 比如说中国 你在中国得管呢 感觉你老大 可是事实上 后来又发现呢 哎 怎么这小弟 你的老大使唤不动呢 对吧 这竟竟竟竟出幺蛾子呢 一开始呢 不太理解 到后来我就想到历史啊 我就发现呢 你真的不能理解什么老大小弟这种关系 就好比 比如说当年冷战的时候 那 呃 呃 社 社会主义 似乎都是斯大林这个阵营的 但是你看中国 他讲究自己的独立自主 毛主席整天跟斯大林掐 对吧 就是我既是你的盟友 但是我有我的这个国家的意图 我也要捍卫 所以 所以说 实际上不是像咱们想象的那种黑社会江湖逻辑那么简单是吧 那么简单 我们国家的外交有几个坚定的原则 第一个就是国家无论大小 一路一律平等 那朝鲜是小国 它跟我们一样 都是平等的国家 第二就是我们不干涉别人内政 这点是我们的铁律 所以我们不能说到朝鲜这里就改了 因为基于这一点呢 就是说 美国就觉得中国你应该怎么样怎么样 但这个又违反中国的原则 所以 中国外交方面呢 从六方会谈开始 一直处于一个居中协调的状态 我们是希望朝鲜跟美方 包括韩国 大家坐下来 因为美 美韩实际上跟朝鲜没有签停战协 没有签这个和平协定的 就是理论上还处于准战争这么一 这么一状态 但是 我 我想他很担心他的安全 但是 我知道 好像说 中朝当年那个互助协议 啊 友好互助协议 嗯 是仍然有效到二零二几年 对 就那一 那个里边就是说 如果朝鲜受到军事打击 这个中方要援助的 所以 我就特别想了解 您这次去朝鲜 有没有谈到这个萨德的问题 就是他们是怎么看的 他们不觉得这玩意儿很危险吗 我们这次去 是民间友好以交流 完全不敢谈 谈友好 不谈政治 呃 谈经济 谈合作 甚至我们谈到以后请朝鲜的 呃 有关团体来中国 我们的团体 比如说 去去去 去友好 我也想问问你 就是你接触朝鲜的朋友啊 你觉得你看这些年来 中朝关系啊 哥俩似乎是有点微妙的变化 这方面 他们对中国的印象和感情 你能觉察到有些变化吗 呃 我是觉得要分开从官方跟民 您接下来来看 官方呢 就说 呃 即便他不说 你也能感觉到 中国这么多年的政策 他是不满的 首先 中国一九九二年跟 跟韩国建交 他们就认为是对 就深有体会 他就认为是背叛 对 所以到了中国悉尼奥运会的时候 他就帮投了一个 呃 反对对票 否则的话 二零零零年奥运会 那就是北京奥运会 哦 我就这么几点的感受 当时我们跟那个旅行团去新一州嘛 然后他们都是搭配一男一女导游 我想 这样的好处是 不管啊 你去男洗手间女洗手间 总有人能够follow你 对吧 然后那个女导游呢 性格相对就比较开朗 他就很愿意讲话 但是他在大巴上讲着讲着 就会出现这样的语言 他说 哎呀 你们中国也发展的很好啊 可是我们朝鲜人看病是不需要花钱的呀 我们朝鲜呢 是没有计划生育的 我有很多兄弟姐妹的 哎呀 我们从来不为吃穿发愁 我们都有国家呀 你说 听这话怎么怪怪的 这钱这东西 不是我们给你的吗 虽然他也讲到这个台湾问题啊 包括很多 你又发 发现 他对中国的感情是相当之微妙的啊 民间对中国人还 还是挺友好的 像我这次跟 呃 朝鲜的男男女女一起唱歌 唱卡拉OK 很多中文歌都会 会的比我都多 会会会会 都很很多 会会 还唱卡拉OK呢