[0.0]本字幕由TMEAI技术生成 [1.5]亲爱的各位朋导好 [2.44]欢迎各位收看今天二零二五年二月二十四号星期一在全网播出的这IT目剧播视频 [6.92]大家知道 [7.38]今年二月二十四号是俄乌战争爆发整整三年的日子了 [10.86]那么昨天这个我们这个节目用三天这个篇幅啊 [15.9]分上中下啊 [17.34]前世今生和未来走向 [19.26]昨天讲的第一部分 [20.2]讲俄乌战争的前世 [21.98]今天讲今生 [22.92]明天讲未来走向 [24.32]昨天讲前世当中 [25.34]大概我们得出两个结论 [26.56]第一个呢 [27.08]从物看上来说 [28.08]应该是过去惨痛的教训 [30.56]就是在战前没有把小国大外交发挥到淋漓尽致的地步 [35.25]第二个呢 [36.09]从俄罗斯方面来说 [37.67]这场战争的本质是他对西方因爱不诚而生恨 [42.11]假如说我们能够把握住这两个本质的话 [44.11]那么无论是预测未来这个 [47.19]呃 [48.03]乌克兰与西方的关系 [49.63]世界的关系 [50.47]还是俄罗斯与西方的关系的话 [52.75]大概我们就会找出一些逻辑的脉络 [55.49]好 [55.73]今天我们来讲俄乌战争在过去三年这个一些从军事战场到政治外交到战略 [63.36]包括国际秩序的一些走向的一些梳理 [65.98]就是所谓的精神 [67.54]呃 [68.46]首先从军事线上来说 [71.08]大家如果去回忆一下 [72.3]三年前的今天 [73.64]呃 [74.020004]应该是北京时间上午十一点半的时候 [76.0]梆的一下 [76.7]俄国战争开始打响 [78.42]当时很多人以为啊 [80.020004]很多人以为可能是闪电战 [82.18]当时果然是在当天北京时间晚上的时候 [85.520004]西方有消息说 [86.56]说俄罗斯的军队已经距离基辅已经只有二十公里了 [91.33]好像是长驱直入 [92.81]如入无人之境 [94.19]当时有一阵 [95.19]基辅甚至非常的岌岌可危 [97.47]乌克兰连续的向俄罗斯发出和谈的要求 [101.75]而且几乎是祈求般的要求 [104.07]但没想到 [104.869995]后来过了几天以后 [106.29]战场上的形势就停下来 [108.229996]俄罗斯的军队就再也进不去了 [110.83]然后呢 [112.09]战场上就一直不断的呈现焦灼的局面 [115.43]这个始终让人觉得百思不可百思不得其解 [118.65]因为无论从两国的实力而言 [120.65]而那显然 [121.96]乌克兰他的国家整体的实力是远远不如俄罗斯的 [125.6]而且从两国的军力上都是如此 [128.0]兵力数量更不用说了 [130.06]最后我们大概得出一个结论 [131.92]这是在三年之前 [133.0]俄罗斯战争 [133.84]俄国战争爆发大概两三个星期之后 [137.0]当闪电战无果 [138.94]持久战开始展开的时候 [140.5]当时我研究了俄罗斯军事的指挥系统 [144.78]以及它之所以会 [146.48]无论是指令的传送 [149.08]战略的制定啊 [151.47]还是战术的打法 [153.01]还是各方面的情况 [154.69]我得出个结论 [156.03]俄罗斯不是一个现代国家 [158.5]这个话听上去很抽象 [159.9]大家要区别现代化国家和现代国家这两个概念 [164.12]现代化是一个物化的啊 [166.24]这个以财富啊 [167.66]以硬件啊为指标 [169.28]现代呢 [170.02]是制度和精神层面 [172.02]当然 [172.42]一个现代国家肯定是现代化的国家 [175.5]当是一个现代化的国家不一定是现代国家 [179.32]那么俄罗斯是不是现代化国家 [181.24]另当别锐 [181.84]因为这这衡量的指标各有各有高低啊 [186.28]各有千秋 [187.08]但是俄罗斯至少没有全方位的完成向一个现代国家的转型 [192.07]那么朋友们肯定要问 [193.09]现代国家到底什么呢 [194.61]现代国家在人的心理社会深处 [198.05]其实有一种东西叫现代性 [200.11]就是你要有现代国家的现代社会的一些元素啊 [204.70999]比如说制度层面 [206.51]比如说人的观念层面 [208.33]比如说在社会国家治理层面 [210.99]包括企业治理层面啊 [213.01]你说在国家治理 [214.47]在企业治理要完成从法治到人治的过渡 [217.67]那么你在军事 [219.45999]企业和军队其实一样的 [221.42]它就是社会的一个组织架构 [223.64]你要有非常现代的一些管理机制 [227.68]包括军队的指挥系统 [229.88]那么从俄罗斯方面来说 [231.1]显然不是啊 [232.22]我们看到他的战争指令刚开始的时候是从克里姆林宫直接发出的 [236.34]那么这个从现代商业 [237.9]不要说从军事 [238.86]从商业的语言上来说 [240.88]传送链路过长 [242.58]一定是不适合商业运作 [245.67]更不适合于一场现代战争 [247.91]更何况 [248.43]很多的 [249.07]有时候在戚辅路上 [251.17]这个戚阜门口的路上 [252.37]发现俄罗斯的军车居然可以排成一列 [255.07]那你以为这是当时三国啊 [257.05]啊 [257.39]这个曹操好像把很多的这个船连在一起 [262.57]以抵挡啊北方这个军人水性不足的一个麻烦啊 [269.01]所有的这些 [269.61]其实我们都可以提看出 [271.17]俄罗斯其实无论是军队还是一个国家 [274.15]无论在国家治理还在军队的指挥系统方面 [276.75]都没有完成一个像现代军队 [278.83002]现代国家的转型 [279.73]这是第一个啊 [280.65]好 [280.83002]那么从乌克兰方面来说 [283.23]首先 [283.85]乌克兰是个小国 [285.43]就其实力而言 [286.75]显然是无法跟俄罗斯抗衡的啊 [289.59]顺便我们要说一句 [290.59]俄罗斯 [291.95]虽然俄罗斯不是一个现代国家 [293.87]但是俄罗斯依然是不可战胜的 [295.87]因为它是一个大国 [297.19]大国它的纵深 [298.63]战略纵深 [299.7]人口 [300.33]再加上它又是一个资源的大国 [302.85]所以它耗得起 [304.65]乌克兰耗不起啊 [306.63]人口少 [307.73]这个军队少啊 [309.71]工业力量薄弱 [311.51]然后呢 [312.07]最主要是这个国家的纵深不足啊 [314.69]那么所以重由当然 [317.04]首先我们要肯定 [317.82]乌克兰军民的抵抗意志是强的 [319.84]但是重游抵抗意志 [321.34]他还是希望外力的援助 [324.02]所以他的抵抗是外向型的啊 [326.62]俄罗斯的这个形态是内向型的 [328.68]哪怕没有一个国家援助他 [330.06]他也可以肯定乌克兰这个抗一抗 [332.9]但是乌克兰的抵抗只能是外向型的 [335.5]那么非常有信也非常悲哀的是 [338.8]这个事儿呢 [339.58002]乌克兰的抵抗运动就成了西方介入的一个筹码 [344.47]或者一个切入口 [345.61]如果说战前是由于乌克兰领导人没有完成小国大外交 [349.25]那么战后呢 [350.15]他被迫的在外向型抵抗运动这么特时期下 [353.77]只能依靠以美国为首的北约 [356.75]美国为首的西方国家 [358.15]西方国家我们可以看 [359.53]大概现在三年时间 [360.89]前一年半跟后一年半 [362.55]前一年半 [363.49]尤其在前一年 [364.49]没啥问题 [365.27]那时候义愤填膺 [366.51]慷慨激昂 [367.63]但是到了一年之后 [369.15]尤其到了一年半三年挂瓣的时候呢 [372.09]我们发现西方的审美疲劳开始慢慢的减退了 [375.89]这就是像打一个很粗俗的比喻 [378.25]再好的一个美女 [379.07]就看多了 [379.79]你也觉得也会厌烦 [381.21]道理是一样的 [382.65]于是在过去一年半时间里面 [384.55]西方无论在情 [386.4]在道义还在物质的资源上 [388.3]对乌克兰开始逐渐的减少 [391.28]乃至于北约现在不但是换了领导人 [394.24]而且北约自己对乌克兰的这个援助的实质 [398.72]坦率的讲 [399.52]也在减少 [401.13]第三个呢 [402.01]就是西方国家内部发生了一些根本的变化 [404.83002]就是它的政治形态或者政治风景发生了变化 [408.39]今天 [409.85]昨天是二十三号 [410.77]二月二十三号 [411.47]德国联邦议会进行选举 [412.93]那么选出了新的 [414.41]呃领导人啊 [415.55]新的这个政党就是德国的基督教民主联盟 [418.51]弗雷德西西mats啊 [419.75]然后后面他跟谁组隔等等啊 [421.67]现在弗雷德西西mats还算是一个中规中矩的一个中 [425.57]呃一个一个 [426.27]一个主流政党 [427.23]所以他提出德国要独立于美国 [429.67]欧洲要独立于美国 [430.81]同时他坚决不跟德国选向导来进行执政等等 [434.03]表面上看去似乎不错 [435.31]但是他的德国的社会基础这次通过这次选去让了这个一望无里 [442.08]而且非常担忧 [443.36]因为呃 [444.28]得票最多的 [445.32]这次已经不是民调了 [446.9]得票最多的是基督教民主联盟 [449.4]得了二十八点起 [450.82]然后呢 [451.2]第二位就是选项党 [452.56]百分之十二啊 [453.5]百分之二十 [454.48]第三位才是社会民主党 [456.26]至于原来的这个自由民主党 [457.91998]那是公居末位 [459.68]现在是被迫出局啊 [461.74]按理说 [462.72]freesshmilts [463.36]他的基督教民主联联盟应该跟德国选项党一个组隔 [466.46]但因为德国选项党在德国被主流政党视为是右翼震荡 [470.45]所以他为了避嫌 [471.89]为了这个躲避这个责任 [474.5]所以他很有可能还要跟德国的社会民主党 [477.72]就是索尔茨的这个原来的一个政党在共同的组成大的一个政府 [481.62]绿朗会不会入阁 [482.92]未来几天要观察 [484.34]那么德国这个问题 [485.82]其实是则非常典型的折射了西方社会目前整体出现了右滑的倾向 [491.02]右滑的原因非常错综复杂 [493.2]美国同样是如此 [494.58]包括这次特朗普 [495.92]我经常说 [496.64]梅开二度 [498.3]班师回朝 [499.66]而且变啊 [500.9]第二任期 [501.56]变本加厉 [502.52]无论是内外都是如此 [504.1]与其说是特朗普的问题 [505.46]还不如说是美国社会的土壤出了问题好那么好了 [509.42]这个事儿 [510.34]西方本身的社会土壤 [512.0]政治风景线发生了质的变化之后呢 [515.18]自然就会影响到欧战区 [518.65]主要是影响到西方对俄 [521.11]对乌克兰的支持和对俄罗斯的所谓的谴责 [526.3]好那么现在 [527.28]最近的情况 [527.92]大家都可以看到了 [528.76]特朗普上任一个月零几天 [530.76]在俄乌战局上 [531.88]出现了跟原来的拜登政府可以说是风马牛不相及 [535.7]南辕北辙的一种情况 [537.52]前几天 [538.04]上星期 [538.44]我在节目当中说 [539.86]美俄的接近 [541.28]表面上看上去是为了结束俄乌战争 [543.36]它它的本质 [544.58]我们任何一件事情 [545.56]都要追到本质 [546.38]本质不是所谓的就结束俄乌战争而结束俄乌战争 [550.24]而是为了美俄恢复正常化 [552.06]美俄关系恢复正常 [554.07]当然 [554.67]一个是他为了他的双边关系 [556.21]另外一个呢 [557.53]有没有可能是针对中国呢 [559.79]我们作为一个开放的命题 [561.65]大胆求证啊 [562.89]大胆的这立一个命题啊 [565.07]小心求证 [566.49]大胆假设 [567.21]小心求证 [568.17]但是至少说明 [569.47]在普 [570.19]在特朗普和普京两人 [571.95]两个政治强人之间 [573.81]跨越他们的战略利益 [575.07]跨越他们的文化差异 [576.33]跨越他们的国家体制和政治意识形态的分歧 [579.91]两人之间是惺惺相惜 [581.97]所以有人说 [583.31]特朗普上星期 [584.9]呃 [585.26]指责泽连斯议 [586.74]说泽连斯议是一个没有经过选举的独裁者 [589.2]有人说 [589.6]你把这个人搞错了 [591.1]这应该是普京才对啊 [592.9]是不是属实 [593.92]我在这里就不做评论了 [595.24]但至少在特 [596.24]普两人之间 [597.4]是惺惺相惜 [598.66]而这个 [599.24]恰恰是现在 [600.54]你可以说世界上出现了一批危险的能干者 [603.62]也可以说是这个西方的主流的这个政客 [608.62]主流的政党 [609.94]完全以前我曾经有了一个失效啊 [612.74]失魂 [614.07]对不对 [614.73]食素啊 [615.93]食用等等啊 [617.67]完全无用了 [618.69]那么在这种情况下呢 [620.41]俄乌战争的走向就显得相当诡谲了 [624.05]所以特朗普最近一方面是跟普京 [627.91]这个不能说打的火热 [629.47]但至少是两人你来我往啊 [631.99]据说有一种说法 [633.03]说本周美俄之间要达成结束俄乌战争的协议 [637.01]所以明天我会这些情况当中讲 [638.69]俄乌战争到底会以一什么样的方式结束 [641.61]但是现在 [642.49]大家猜得到的 [643.88]可能也就是至少是有向着有利于普京的方向发展 [648.72]所以 [648.98]现在泽林斯基 [650.22]你看啊 [651.02]被人做筹码 [652.62]最后就是落得一个被人抛弃 [655.22]如果说战前 [656.68]呃 [656.88]以泽林斯基为代表 [658.02]当然还有之前包括亚洲科维奇 [660.24]包括尤先科在内的 [661.22]无论是清西亲俄还是清西方的这个政治领导人 [664.58]没有一个是有独立自主的外交政策 [667.34]你既然不能把独立的外交政策放在首位 [670.36]你既然不能把乌乌克兰的小国大外交发挥的淋漓尽致 [674.56]那么一旦在战争爆发 [676.43]最后你面临的就被抛弃 [678.27]所以 [678.57]现在虽然我们赞赏泽林斯基抵抗的勇气 [682.59]但中期而言 [684.63]乌克兰也好 [685.59]泽林斯基本人也好 [687.27]最后还是沦为一个悲惨的结局 [690.25]那么这个 [690.73]坦率的讲 [691.29]乌克兰自己本身是有责任的啊 [693.81]或者更加准确的说 [694.89]乌克兰的历届无论是亲俄还是亲西方的领导人 [698.45]都是有责任的 [699.55]或者假如说你是亲俄领导人 [701.77]同样是有责任 [702.45]最后也是被沦为从傀儡走向七次啊 [706.54]好那么 [707.54]所以这个就是现在到目前为止啊 [710.98]俄乌战争的这个基本的情况 [713.24]俄乌战争到底改变了什么 [715.18]俄乌战争改变了很多 [716.66]但最终什么也没改变 [718.8]这句话好像听上去很矛盾 [720.38]改变了很多 [721.38]有人说 [722.16]在俄乌战争是欧洲土地上 [724.7]是二战结束八十年以来 [726.2]最规模最大的一场战争 [728.2]说的一点没错 [729.3]因为欧洲土地上 [730.18]除了三十多年之前那个南斯拉夫的内战以外 [732.76]确实没有爆发过如此重大的几个主权国家这个联合起来对付一个国家 [740.12]但是俄乌战争改变了什么呢 [741.84]有人说 [742.38]俄乌战争改变了欧洲的国际秩序啊 [745.38]改变了欧洲的政治的版图 [747.74]改变了吗 [748.4]好像没有改变 [749.48]因为俄罗斯那边纵然打得不行 [752.6]不是一个现代国家 [753.44]但它这个大国 [754.34]他还能撑得住 [755.64]有这个韧劲 [756.98]西方国家呢 [758.2]不要说它是民主机制 [759.54]民主机制每四年 [760.56]最多每八年 [761.22]领导人就要走马灯式的话 [762.88]就是它内部的政治生态也在发生变化 [765.94]政治生态发生了变化 [767.16]才导致啊政权的更替 [770.11]由此会带来了整个政治生态的更替 [773.44]大家没有发现 [774.3]这个从拜登到特朗普 [777.68]或者特朗普的两次上台 [779.1]他的这个政权更替 [780.24]就不是一个主普普通的政生态的根替 [782.74]而 [782.98]而是西方社会的政治生态发生的非常微妙 [787.6]但是又是非常根深蒂固的一个变化 [790.18]现在坦率的讲 [791.02]我们在非非非非常担心 [792.82]国的这种所谓的宪政和民族 [794.56]会不会在特朗普第第二级受到冲击 [797.6]被动摇 [798.5]然后甚至开始进入到瓦解的历程 [802.12]如果说这第一任期说这个话 [803.64]可能没有人相信 [804.54]说哎呀 [805.08]美国还是一个民主制度 [806.98]它四年还是会变的 [808.36]而且尤其两年就有一次冲选选现现在不是 [811.04]当然 [811.32]时机有限 [811.8]我在这里就不做大段的展开 [813.78]我会在另外一个节目当中举出很多例子 [816.0]告诉大家 [816.8]美国的 [817.32]现在美国的民主几条主要的技石 [819.74]正在受到梆梆梆 [821.76]受到冲击 [822.84]一下冲击就会动摇 [824.52]三下冲击就会动摇 [825.98]三下冲击就会动垮 [827.58]四下冲击 [828.3]就开始噼里啪啦 [829.7]有些砖头就可以开始掉下来 [832.47]掉的多了以后 [833.63]大厦将倾 [834.73]就开始瓦解 [835.93]进程就此上开 [837.01]当然 [837.23]这是一个多密诺骨牌效应 [838.91]会不会在特朗普的第二任期之内完成不知道 [842.43]但是这个过程显然已经展开 [845.55]这在西方国家内部发生了更加深刻的变化 [848.39]所以 [848.69]这个深刻的变化 [849.65]坦率的讲 [850.43]已经超越了俄乌战战场本身的战局胜负 [856.04]或者胜还是输 [857.68]或者欧洲跨越俄欧战场本身的欧洲的安全格局 [861.96]欧洲安全格局已经没人关心了 [863.88]欧洲安全格局过去有人关心 [865.5]只是主欧洲的主流政党关系 [867.4]现在欧洲的主主流政党都一个一个下台了 [870.3]再过五年到十年 [872.7]再年肯定是很保守的 [874.4]欧洲的大国的主要生态基本上都是右翼 [877.74]再过二十年 [879.45]不 [879.59]会超过三十年 [880.77]欧洲乃至全世界 [882.47]又会爆发一场左翼的革命 [886.08]先右后左 [887.9]先先 [888.96]先保守 [889.92]后激进 [890.76]这是人性 [891.9]这是也是社会发展的内在的 [895.94]但不能说动力是内在的机理 [898.9]就像病有病的机理 [901.98]药有药的机理 [903.48]社会发展也有他的 [905.18]都是先保守 [906.54]先躲进小路成一桶 [908.04]先关门主义 [908.88]先保守 [909.66]害怕了嘛 [910.52]恐惧了嘛 [911.3]然后出现一批极端的右翼 [913.38]然后呢 [913.78]慢慢慢慢 [914.26]解决不了 [914.9]表面解决问题 [916.0]然后其实 [917.06]其实会引发更多的问题 [919.12]那时候 [919.44]梆的一下 [919.92]就会一段时间以后 [922.12]可能是二三十年 [923.18]可能是一二十年 [924.14]甚至可能是现在高科技下 [926.18]可能五到十年都会可治 [927.84]马上的左倾运动又回来 [929.36]两百年前的世界是如此 [931.83]两百年以后的世界同样是如此 [934.51]这是我的预判 [935.33]可能讲多了 [935.89]我在这里先打出 [937.77]所以这个才是最重要的 [939.43]那么 [939.73]再加上两种体制 [941.51]现在都已经不是两种体制了 [943.53]而是两种管制方式 [946.17]你像在美国 [946.89]好了 [947.19]我们不说跨越美国 [948.13]就说美国拜登 [950.17]以拜登为代表的前面无论是奥巴马还是小布什 [953.23]还是里根 [954.49]他们无论是跨越的一个政党 [956.39]都属于建制派对不对 [959.67]就属于主流派 [960.87]主流派就有主流派的一些套路 [963.65]那么这些领导人 [966.82]这是属于这个职业政客 [970.16]属于民主体制下的政客 [972.5]属于讲道理 [973.6]讲规矩 [974.66]风和让利日历之下 [976.3]能够解决问题 [977.46]疾风暴雨之下 [979.24]不但解决未来问题 [980.4]还会制制造更多的问题 [982.12]于是就出现另一波狂野的像特朗普那样的不按常理出牌的价值观 [989.03]可能是令人细思极恐的 [990.77]但在这短期 [992.15]确实能解决歇息问些许问题 [994.37]但在长期 [995.49]会制造出更大的问题 [998.43]当这两个阶段彼此啊被跨越以后 [1002.01]第三个阶段是什么 [1003.55]这就是我从俄乌战争当中得到的一个观察 [1008.12]得到一个思考 [1009.12]得到一个启示 [1010.12]得到一个警警示 [1011.88]今天谈这个问题 [1012.66]显然已经不光在德国战争本身 [1014.32]而是在谈二十一世纪整个世界未来的走向 [1018.36]所以 [1018.78]最后总结一下 [1020.44]俄乌战争从军事线上暴露出 [1022.78]俄罗斯不是一个现代国家 [1024.87]但是他是一个资源大国 [1026.43]他是不可战胜的 [1027.71]但是他回答的非常吃力 [1030.23]那么 [1030.53]未来他也会诞生 [1031.75]也会催生更多的问题 [1033.27]从乌克兰方面来说呢 [1035.29]如果说战前的小国大外交把乌克兰拖 [1038.67]呃 [1038.87]小小国大外交的失败 [1040.39]或者没有玩到淋漓尽致 [1041.93]把乌克兰拖住了 [1043.25]拖到了战争的深渊战战中 [1047.52]就战争当中 [1048.96]乌克兰必然随着外围形势的发生变化 [1052.78]必然会成为一个棋子 [1055.25]西方国家发生了深刻变化 [1057.53]才是两百年的未遇的一场大的变局 [1061.39]这场大的变局与其说是西方本身遇到的挑战 [1064.41]还不如说是全人类遇到的共同的挑战 [1067.85]就是原来的中规中矩的就正确的 [1072.05]无能者解决不了问题 [1074.27]才会产生能干的危险者 [1077.19]于是呢 [1077.65]在这种情况下 [1078.39]你会发现 [1078.95]在特普两人之间会特别的惺惺相惜 [1082.73]所以 [1083.15]表面上特朗普和普京两人之间的所谓的惺惺相惜 [1086.24]是为了结束维吾战争 [1087.42]是为了美俄政场化 [1088.5]其实他们在共同完成他们作为世界强人的一些共同的梦想 [1093.26]而这些共同梦想背后的底层逻辑 [1095.88]才是这个世界遇到的真正的挑战 [1099.6]好 [1099.92]非常感谢各位关注 [1101.2]明天最后一期 [1102.56]谈谈俄乌战争的未来走向 [1105.12]包括这个世界格局的未来走向 [1107.6]未来同时 [1108.04]颠铺 [1108.44]我们再见 [1109.08]谢谢大家