[0.0]本字幕由TMEAI技术生成 [6.97]inmysecret [18.67]inmyandmysecret [25.63]bye [28.94]hello [29.2]大家好 [29.74]这里是枕边风 [30.62]我是米娅 [31.3]今天坐在我面前的呢 [32.6]是自家人啊 [35.48]是我的很好的朋友 [36.85]然后也是工作上面的伙伴 [39.56]嗯嗯 [40.08]小宇宙的COO茫茫 [42.36]来跟大家打个招呼 [43.72]hello [44.0]大家好 [44.54]我是萌萌 [45.36]很开心来到米娅的录音室 [49.08]其实我们一般见面的场景都在是餐厅 [53.04]酒十里林喝酒酒的地方啊 [56.02]第一次来到米娅办公的地方 [58.12]对这个 [59.39]今天搞得我突然之间也有一点紧张 [61.85]一下子面对一个完全不一样的米娅 [64.29]是的嗯嗯确实 [66.11]我们俩平时交往上面还是比较私人的 [68.91]就是都是那种下班了以后 [70.87]吃吃吃喝玩玩 [72.21]还有就是我去到咱们声量的活动的时候 [75.45]就感觉到米娅就是在忙 [77.87]就是非常的牛马 [79.43]对忙忙前忙后 [80.57]你也很难看到他安静下来在做什么事情 [83.67]是是是 [84.85]然后如果是我到小宇宙去开会呢 [87.229996]又是一屋子人 [88.01]哦对 [89.04]所以就很难单独的 [90.62]对确实一的 [91.979996]这好像是第一次哎 [93.1]对对对对对 [93.759995]第一次私密的对话 [96.4]哇哦 [98.8]简直了哇 [99.8]我今天其实最初想要请毛毛来呢 [103.1]其实也是 [103.96]就像我们刚刚所说的 [105.28]我总觉得这个姑娘是我觉得很 [108.16]很有趣 [108.9]也我希望去进一步节识 [112.78]但是好像没有什么由头说哎 [115.72]来 [116.06]我们来认真的互相认识一下 [118.34]所以就想说 [119.53]那不如把他拽到 [120.99]拽到我的录音间来 [122.39]嗯 [122.87]有自己的节目就是这点好 [124.31]就是这点好 [124.97]有个借口 [127.25]有一个 [128.23]那个主场吧 [129.91]对吧 [130.31]把你喜欢的人都抓到你的主场来 [132.83]是的 [133.35]而且我不但可以把你抓过来 [134.95]我还可以用枕边风的我熟悉的主场的方式来跟你 [139.03]对 [139.23]跟你聊天来跟你解识 [141.23]所以这个是 [141.91]我觉得啊 [142.83]还蛮幸运的 [143.85]嗯那所以 [145.15]既然你已经被我拽来了 [147.15]然后也难得可以这样认真的跟你相识 [152.22]所以我的第一个问题是 [153.64]你以前是干嘛的 [154.8]你是怎么 [156.22]你是怎么会变成现在的茫茫的呢 [160.22]嗯 [160.58]刚刚我们其实录音之前 [162.28]我还跟米娅有说到 [163.68]就是看到问题 [165.08]会想说哎 [165.7]如何走到这一步 [167.0]我其实是有很多自己也是很迷茫的 [170.9]就为什么会是这样的 [172.98]然后很多东西 [173.94]我其实不算是很典型的对自己想要什么很有主张的 [178.81]呃 [179.03]有规划的情况 [180.55]所以我也觉得 [181.69]好像它是有一定随机性的 [184.11]但也许就像我们刚刚说的 [186.07]它也有一些 [187.19]嗯 [187.43]命运有趣的地方 [189.07]嗯 [189.53]我不是那种典型的能把自己规划的清楚的人 [192.91]所以 [193.13]你以前上学的时候 [194.67]你是读啥的 [195.47]我上学的时候 [196.79001]本科是读中文系 [198.53]哦 [198.65]你是中文系毕业 [199.59]对后来那个 [200.69]我读了那个硕士的一个学位 [203.45]文化管理 [204.77]文化管理呢 [205.57]它就是在我们那个专业的课程 [208.84]很实际 [209.42]就比如说运营一个舞团啊 [212.06]然后就是剧师剧团啊 [213.76]画廊啊啊 [214.86]然后呢 [215.48]去一个剧院啊 [216.91]怎么去营运营 [218.06]然后如何策展 [219.56]然后怎么把那个艺术家和艺术作品推介出去 [224.5]然后这里面有哪一些日常要维护的 [227.1]他一个预设就是 [228.18]艺术家是需要比较极致的去做自己的 [231.4]他不一定很擅长和大众衔接的 [235.7]和很世俗生活中衔接的各种各样的事情 [239.61]他也要有人去做这方面的工作 [242.37]听起来比较像是经纪人 [245.29]对他也叫 [246.17]也可以叫做那个艺术经济 [247.97]文化管理这方面 [249.27]就是都是在这个体系下面的 [251.79]哦 [252.63]那所以你从这样的一个专业毕业出来之后 [256.67]是怎么进到互联网行业的对吧 [259.61]对 [260.11]我其实在读中文系的这个时间里 [263.99]我自己是大概好像同学之类的老师会觉得你毕业以后可能会做一些媒体的工作 [270.98]现在想想 [271.6]好像也是差不多的 [273.38]然后还有就是文化管理的工作 [275.86]他是就是想要培养这个专业的人 [278.68]成为那个艺术和大众之间的那个中介和桥梁 [283.34]嗯那我就是 [284.87]我工作了很多年以后 [286.3]才意识到 [287.2]好像我现在也是在做这种类型的事情 [290.32]嗯 [290.58002]然后我在想呢 [292.32]可能就是文科生 [295.04]其实很多的就是文科学生 [297.24]他在面对了的学到的东西 [300.17]和最后要从事职业 [301.47]也许不完全对口 [303.03]嗯 [303.33]但是本质共通的 [305.19]我觉得是差不多的 [306.45]我觉得就是某种中介 [308.13]某种中介啊 [309.35]哦 [309.67]这是一个也许很有意思的思路 [311.53]你是说 [312.19]可能文科生毕业出来之后 [314.53]很多时候做的工作 [316.59]其实是中介性质的工作 [318.11]对对 [319.01]比如有的人可能在做营销 [321.23]对吧 [321.83]做marketing [322.29]或者是做那个广告行业 [324.03]他其实也是把某个东西推介出去 [326.37]嗯 [326.95]他要承担就是把我 [328.9]我学到的技能 [330.08]我广告专业学到的技能 [332.41998]然后我的新闻传播上学到的技能 [334.44]写作啊 [335.06]文案什么的 [336.02]我要把它转译成某个情境里面能够被读懂的语言 [341.26]嗯嗯 [341.94]然后可能你在做一些 [343.91998]呃 [344.22]行政的相关的工作 [345.66]或者是我觉得你哪怕去销售 [348.7]卖东西 [349.7]都是一样的 [350.68]你就是把某个东西的好 [352.28]你抽象出来 [353.18]然后把它再放大 [354.7]给到更多的特定的语境里的不同的人群吧 [359.33002]嗯哦这个 [360.71]我在很多年以前 [362.89]我曾经觉得 [364.91]文科的核心其实就是翻译 [368.09]哦 [368.19]就是差不多的 [369.31]对 [369.43]可能当时没有想到他是中介嘛 [371.85]但是我当时觉得是翻译 [373.97]这种翻译 [374.63]可能因为我自己是学语言 [376.69]然后 [377.29]而且我是翻译学系方向 [380.19]翻译学方向变 [381.27]所以那当然 [383.09]后来我也因为各种原因 [384.59]包括我性格上的偏好 [386.49]所以我没有从事这个行业 [387.97]但我觉得 [388.65]我觉得翻译的这种思维 [390.9]其实是贯穿了很多文科这个 [394.12]尤其是就业的这个思维 [396.06]甚至很多不仅是文科就业 [398.0]就是就有很多岗位 [399.3]它其实归根结底是一种翻译 [401.74]嗯嗯 [402.38]就包括像您刚刚说的 [403.74]那我可能把 [405.44]呃 [405.74]用户的某种诉求 [407.14]或者某种品牌的诉求 [408.78]翻译成和用户的内心需求对口的一个话术 [413.41998]嗯 [413.94]这个就叫广告 [415.88]对 [416.34]人看我现在的工作 [417.52]比如说 [417.82]我的一侧是这些咱们这些节目内容 [422.53]然后另一侧是可能想要听 [425.57]可以去听播客的听众 [427.53]其实也是一样 [428.31]我觉得办在中间 [429.25]好像也是一种中介吧 [431.03]嗯 [431.47]我有点意思啊 [432.51]那么所以 [433.21]那个时候 [433.67]你进到互联网行业之后 [435.55]会觉得是那个时候就是你的第一份工作吗 [438.75]在 [438.93]所以我第一份工作是在豆瓣 [441.97]然后在豆瓣做社区运营 [444.35]后来对对 [445.41]后来就来上海 [446.85]在极客 [447.77]也是做 [449.12]呃 [449.32]用户和社区运营 [450.48]然后再后来就是做小宇宙 [452.04]其实我待的公司 [452.96]我觉得差不多的公司 [455.91998]然后 [456.52]但那时候去做互联网工作 [458.98]我觉得很难说是想要或者不想要 [461.08002]还是很多机缘的 [462.58002]一个是那时候毕业的人 [464.84]大部分人 [465.5]我同学 [466.22]都会去互联网公司 [467.4]因为那时候就是一四一五年 [470.2]正式这个行业在起长 [471.94]如日中天 [473.04]如日中天 [473.82]他的就业机会啊 [475.3]需要的人很多 [476.28]然后还很精彩 [477.94]然让人很向往吧 [480.13]他很多人都会去做这个工作 [482.25]嗯 [482.35]然后我的话 [483.31]就是因为我从高中开始就是很重度的豆瓣用户 [488.11]呃 [488.45]我那时候读研究生 [489.61]跟我的同学就是豆友 [492.11]然后后来跟我豆友 [493.39]然后也是后来我的室友 [495.41]我们就一起投了豆瓣的工作 [497.65]因为我们都是喜欢豆瓣 [498.99]就是完全是凭着一种喜欢去的 [502.77]投了这个岗位 [504.19]那时候的岗位里面只有一个 [506.83]嗨y是是 [507.61]那时候是适合我吧 [509.14]就是社区运营 [509.88]我其实不知道做什么 [512.44]然后我就投了这个东西 [513.74]因为我很想去那个 [515.32]我接近我自己喜欢的产品 [517.3]嗯哦 [517.84]就是这种心情 [519.06]然后又是一个互联网公司的 [521.04]那时候还甚至都没有想那么多 [523.02]就觉得想要去接近 [524.18]就去实习了 [524.95]实习了之后 [525.82]觉得哎挺好 [526.52]就好像就是开心 [528.08]同事也喜欢 [529.08]用户也喜欢 [529.8]产品也喜欢 [530.32]那我就期望能够转正 [531.3]然后就一直做了好几年 [533.14]三四年吧 [533.86]哦哦 [535.2]很随机就是 [536.28]而且是一时脑热 [537.36]我那时候读书也是在那个香港 [539.61]我们当时是希望和我室友在讨论在香港工作 [543.55]然后他有一天说他要去豆瓣 [546.83]呃我说北京 [547.87]北京啊 [548.47]去北京 [549.31]我从来没有想过要去那么远的地方 [552.27]然后后来就想 [553.11]他说 [553.59]那要不就一起 [555.29]就一时脑热 [556.43]就是两个人也是要去北京 [558.73]对呀是啊 [559.75]而且我很有意思 [561.13]我们就同班上有个同学 [563.03]就是跟我们比较好同学 [564.31]是河北的人 [565.93]我们说 [566.47]我就跟他说 [566.93]我说我们可能要去北行 [569.14]他说来快来吧 [570.38]姐什么姐的主场给你你 [571.96]我说说哦好行 [573.48]是一种呼朋引伴的一种气氛氛 [577.28]那所以这么喜欢豆瓣 [579.58]然后后来为什么又要跳槽呢 [582.22]嗯怎么说呢 [584.64]我其实不是很确切的知道是怎么回事 [588.14]但我现在会表述为 [590.12]缘分已尽 [594.38]怎么个移性法 [595.22]就是我现在想啊 [596.64]那时候我就觉得 [597.54]呃 [597.72]同事我也喜欢 [598.92]用户和产品我都喜欢 [600.44]然后这些一切我都很喜欢 [601.74]但是我就觉得我不想待了 [603.48]就不知道为什么你会这样想 [605.38]就是你就想换个环境 [607.3]我就想 [607.72]是不是就缘分已尽了 [609.58]那当时还有别的原因 [611.6]就是恋爱什么的 [615.26]有 [615.6]有一个大竹蹄字出现了是吗 [617.88]嗯对然后 [619.0]但是当时等我敲定这个上海的offer的时候 [622.8]已经分手了 [623.92]所以我来到极刻工作的时候 [626.28]我已经不知道为什么掉了一个 [628.56]一个直接的导火线 [629.6]已经前提不在 [630.74]我说 [630.98]为什么呢 [631.78]为什么我现在会在上海呢 [633.64]所以 [633.92]当时是因为这个人 [635.2]所以来的上海 [636.36]我们希望对 [637.56]是这样想的 [638.58]嗯哇哦哦 [640.48]是不是很随机 [642.12]不随机呃 [643.47]我觉得在年轻的时候 [646.37]嗯有一个 [648.33]不管是什么东西 [649.49]他是一个人也好 [650.67]是一个嗯 [651.93]事儿也好 [652.65]是一个某种执念也好 [654.79]它会牵引你说我要换一个城市 [658.41]我要奔赴某一个地方 [661.13]或者奔赴某一件事 [662.41]我都觉得是非常美好的 [664.25]对 [665.07]但我很清楚的记得 [666.77]就是我来上班的第一周 [668.97]站在那个街头 [670.61]感觉到一种很大的茫然 [672.69]就我和这个城市的关系 [674.22]和他的 [674.88]就是这个因果 [675.84]是啥呢 [676.54]就是很茫然 [677.7]很庞大的这个城市和我 [679.54]然后我就想 [680.2]对 [680.44]这个联系就是有一个公司给了我一份工作 [684.24]然后要呃发钱 [685.84]让我在这里工作 [687.1]然后我就想 [687.74]嗯 [687.92]这就是现在所有的理由 [690.2]一切的理由 [691.12]那我就没有好像从那一刻开始 [693.38]我好像从一种凭着一腔喜欢去工作 [698.18]变成一种比较主动的状态 [699.98]就是这 [700.6]就是现在我在这里旅由 [702.4]对 [703.27]那我就应该要为他付出 [705.69]我自己觉得是百分百的投入哎 [708.23]嗯 [709.01]因为只剩下这一件事情 [710.61]我就这样想的 [711.99]嗯嗯 [713.89]很感谢分手 [714.77]我真的只能说 [715.91]非常感谢 [719.08]嗯 [719.16]我也挺感点 [719.98]因为快三十岁了 [721.04]然后突然间发现 [721.94]哎 [722.14]原来不是为了恋爱 [724.54]在才开始我就很感兴 [726.46]是在三十岁之前 [727.52]好像有个分手这个契机 [729.62]然后开始思考啊 [730.9]我自己 [732.16]然后呢 [732.92]应该怎么何去何从 [735.14]然后呢 [736.04]还有就是意识到 [738.34]你刚刚说 [739.1]谈恋爱是个耐玩的游戏 [741.16]那我会觉得 [741.88]好像相对来说 [743.91]职场是一个比较清晰的游戏 [746.99]对嗯 [747.89]可能那种不确定复杂的游戏伤害了我以后 [752.07]我就觉得 [752.49]我想要一些清晰的游戏 [753.65]至少你的付出 [754.67]它会有一个基本上是正相 [758.37]相对来说 [759.01]正相关的对是 [760.33]嗯没错 [761.27]在感情的世界里 [762.31]其实有时候你都不确定什么时候是可能是负相关的 [765.61]我觉得感情非常像赌博 [767.57]嗯 [768.09]可能是我自己没有掌握那个 [770.43]不不不 [771.05]我觉得它就是一个赌博 [772.09]就是 [772.51]我觉得你很难说我很会恋爱 [776.24]或者很能够掌握一个感情 [778.76]我觉得这个 [779.8]呃 [779.96]当然不知道啊 [780.62]也许会有一些像我觉得会啊 [783.14]什么大女人 [784.26]各种对吧 [784.98]也许他有一些SOP在里面 [787.6]只是我不太会 [789.2]所以我一直觉得它更像一个赌博类的游戏 [792.74]嗯当然 [793.46]这也是为什么我觉得他好玩 [795.2]是因为他跟我别的东西都不一样 [797.3]比如说读书 [798.36]工作 [799.38]呃当然 [800.08]面对的挑战不同 [801.36]但他有一些底层逻辑是很相似的 [803.49]对嗯 [804.19]包括一些预测的方式 [806.41]嗯等等 [807.43]包括一些怎么去build到那个节奏 [810.67]是工作是一个线性发展 [812.67]对对对对 [813.51]然后 [813.71]而且且有有比明确确考核标准 [816.23]然后 [816.55]对对对对对对吧 [817.45]事实是 [817.93]八十分就是八十分 [818.83]九十分就九十分 [819.75]然后这个工作的话 [821.35]你升职就是升职就好 [822.89]就好 [823.13]不好就不好 [823.97]所以他有一个比较清晰的一个路径 [827.55]但是恋爱就没有 [828.89]所以我才觉得他比较妙啊 [831.79]是的 [832.11]他跟别的东西都不一样 [833.3]很妙对哎 [835.26]怎么会说到这个 [836.38]就是刚才你说到那个感受的时候 [837.98]我特别的感触 [839.48]嗯嗯 [840.5]所以那然后好 [841.8]我们刚刚说完了豆瓣 [842.98]然后又因为一个莫名其妙的x啊 [845.66]这个人 [846.16]然后到了这个城市之后 [847.96]又进入到了极客这个公司 [851.08]那在极客的时候 [852.68]最开始其实呃 [853.74]你是到了小宇宙之后 [854.92]才变成CO的 [856.36]对吧对对那么 [857.64]所以从一个员工 [860.72]嗯 [861.24]当时你在极客的岗为算某种管理层 [864.71]哦是的 [865.29]也是已经是管理层了 [866.73]是一个 [867.65]是这样的一个角色吧 [868.91]反正要做管理的工作 [871.23]所以 [871.97]是在极客这个公司开始做管理层吗 [875.53]是的是的 [876.11]就开始管理团队吧 [877.83]就是成为一个leader [879.05]然后成为一个中层 [880.99]这是我在 [882.31]怎么说呢 [883.35]我也是很迷糊的 [885.07]我其实不知道 [886.27]给我发offer的时候 [887.65]是要让我承担这个工作 [889.81]我是理解的 [891.15]哦我是 [892.92]所以 [893.08]那个title是个啥 [894.52]是那个leader什么什么的负责人吧 [897.92]就那负责人 [898.76]就是要负责啊 [899.5]对对对对对 [900.18]但是我没有问这个title [902.46]哦哦 [903.22]我就是面了 [904.04]聊完以后 [904.66]我觉得哦 [905.62]好可以 [906.38]我是什么时候发现的呢 [908.26]就是呃 [909.48]我的团队里的伙伴 [912.26]把我介绍给同公司里的其他同事 [914.94]然后他口像听见了一句 [916.3]说这是我们新的来的leader [918.22]谁谁谁谁谁 [919.42]然后我就想着 [920.5]wow [920.96]什么同事 [922.48]然后嗯 [923.62]是什么东西 [925.08]然后我说什么东西 [926.36]然后我呢 [927.02]假装我知道 [928.1]然后我第一天就把周会开好了 [929.86]在这之前 [930.34]我从来也没有做过任何的事情 [932.7]然后把我的分工什么的全部都改好 [935.04]就是我就第一天 [936.24]我那时候的上司就说 [939.22]嗯 [939.51]你让我觉得很惊艳 [941.56]或者说是很满意 [943.12]就我 [943.48]我可能从知道这件事情过了几个小时 [946.06]我就已经知道应该怎么做了 [948.14]可能我对 [949.38]我就觉得 [950.02]我要假装我会 [952.1]我不想让别人犯发现这一点 [954.57]所以 [954.89]你其实是有某种领导天赋的 [957.57]我觉得可能是一些积累的东西 [961.17]可以去发挥 [962.19]然后那个天赋 [963.19]我不知道哎 [964.15]可能有 [965.53]可能是有的 [966.45]这些东西 [967.23]在小宇宙之前一直去在即刻做各种各样的 [971.39]就是这个leader的角色 [972.61]或者说是中层的角色 [974.47]我学到最多的就是 [976.11]呃孤独 [977.39]我是比较能面对这种孤独的 [979.51]就你应该有能感受到 [980.67]就是决策是很孤独的 [982.41]然后你周围的人 [984.12]比如说他们大部分人 [985.44]可能有的人是你的下级或者说上级 [988.2]这个状态 [989.4]实际上能够跟你去讨论 [992.78]呃 [993.04]你所关心的事情的人没有那么多 [996.64]而且是工作嘛 [997.96]工作你其实也很难跟朋友去聊很具体的业务上面 [1001.66]你是怎么想的 [1002.86]这道题应该怎么解 [1004.3]然后现在遇到一个突发 [1005.56]你应该是怎么去面对的 [1006.98]所以 [1007.2]基本上都是自己去想 [1008.42]自己去解决 [1009.7]我觉得 [1010.16]绝大部分的时间里 [1011.62]你做一个团队的领导 [1014.15]或者是某个业务的负责人 [1016.17]你就是在学会自己怎么跟事业对话 [1019.51]就是 [1019.83]这是一个很安静的状态 [1022.45]你说 [1022.91]我是不是有这个天赋 [1023.81]我觉得我比较好像很容易找到那种感觉 [1026.73]就是我和事情独自在说话的感觉 [1030.43]嗯哦 [1031.77]你会有这种感觉吗 [1033.59]我会哦我会 [1035.43]我觉得 [1036.49]呃 [1037.37]这可能是我比较挣扎的一件事情 [1039.49]哦当然 [1040.81]我觉得孤独对我不成问题 [1042.21]嗯呃呃 [1043.64]我知道这是孤独的 [1045.08]但是我没有太多孤独的感受 [1048.26]嗯 [1048.46]是因为我觉得我跟你可能有一点差异 [1051.86]就是 [1052.98]如果你今天告诉我说 [1054.36]这是我的workspepe [1057.1]就你告诉我 [1058.04]这是我工作范围内要覆盖的事情 [1060.56]它就只是我的一个工作而已了 [1063.3]我就不会因此而觉得说 [1065.66]啊你看 [1066.38]我现在好孤独啊 [1067.4]我这个怎么样 [1068.6]我不会嗯嗯 [1070.24]一旦他是我工作范围内的事情 [1072.22]他就是工作了 [1073.91]句号 [1074.53]工作是中性的 [1076.39]是客观的 [1078.51]我在想 [1079.11]就是那个感受是怎么来 [1081.81]就是我无比的关切他的前前后后的所有的事情 [1087.47]然后 [1088.47]可能不只是上班的时候在想嘛 [1091.21]我们肯定很很多时候也是无时不刻都在想 [1094.25]对 [1094.59]然后就是你能感受到你在跟他对话 [1098.17]对当然那就 [1099.09]那那个感觉 [1100.75]嗯我觉得是 [1102.85]这是我那天 [1104.07]你说是不是某种天赋被激发的时候 [1106.99]我的感受就是我一瞬间意识到 [1108.76]哦 [1109.26]我是接下去就是自己在跟 [1112.16]呃 [1112.26]我的工作对话 [1113.96]那我觉得 [1115.3]首先 [1115.74]你很能承压 [1117.64]就如果有一个人突然之间今天发生了一个突发情况 [1122.04]就无论这个突发情况是什么 [1124.26]还是有不少人会乱掉阵脚 [1126.94]我说啊我是 [1128.2]我是什么 [1129.26]嗯对就是 [1130.04]那我应该怎么办啊 [1130.94]接下来呢 [1131.48]然后呢 [1131.86]我要问谁呢 [1132.62]啊这个啊 [1133.86]要准备什么呀 [1134.78]就是但是 [1136.46]也许你觉得你在 [1138.4]嗯 [1138.74]试图掩饰你不知道这件事 [1141.08]但是至少你掩饰住了 [1143.54]我觉得能够掩饰住 [1145.14]就是一种很能承压 [1146.7]同时又能灵活 [1149.64]嗯很能应变 [1151.72]然后同时还有很快速的学习能力和很强的逻辑思维的这样的表现 [1157.46]怎么这么能跨入这么多词汇 [1160.47]确实 [1161.01]如果今天这是一个面试现场的话 [1163.45]我觉得你确实很 [1164.99]很强 [1166.7]但我确实是我 [1168.2]刚刚你在讲那个应变啊 [1170.9]我就觉得更像是这个压力出现的时候 [1173.2]他可能不是扛压 [1174.16]就是好像我觉得这个压力把我感到了一个我想要去面对的一个情况 [1180.04]就是我很喜欢想这些事情 [1183.32]你说应该怎么做 [1184.7]怎么做 [1185.22]就是我喜欢做这个事情 [1186.98]把我 [1188.0]呃 [1188.28]你说这是一种天赋 [1190.48]还是一种某种机缘 [1192.46]我也不知道 [1193.6]我在这个部分非常像 [1195.28]嗯就是当然 [1197.16]谁都不希望出岔子 [1199.02]嗯 [1199.88]但是我很擅长于处理岔子 [1202.8]哦明白 [1203.32]就是我能 [1204.6]我能明白吗 [1205.42]我很擅长处理岔子 [1206.76]尤其是比如在我们这种小公司啊 [1209.12]嗯 [1209.26]小公司很脆弱的嘛 [1210.82]嗯 [1210.98]就是那种库嚓一下就没了那种 [1213.98]然后我们经历过很漫长的库嚓一下就就可能会没掉的那样的状态 [1219.38]但是我在那个过程当中 [1221.5]我发现我很擅长两件事 [1223.7]第一就是我很擅长铲坑 [1226.08]嗯 [1226.28]当坑出现的时候 [1227.96]我会知道应该动哪一遍土 [1230.33]可能会对他有帮助 [1232.07]嗯 [1232.47]第二件事情是 [1233.57]我很擅长把劣势变成优势 [1236.73]哦就是或者说 [1238.77]我很喜欢去做这道题 [1241.47]嗯嗯嗯 [1242.61]比如说讲一个近似的经验 [1245.03]就是去年我们是因为台风 [1246.59]所以生量要out [1248.15]整个都取消了 [1249.03]对对 [1249.43]我那时候看着我就心疼的不行 [1251.51]对 [1251.77]我也挺心疼我自己的小何那个辛苦了 [1255.35]但是就是我当时肯定还是挺烦的 [1257.97]肯定还是挺难受的 [1259.56]但是可能过了一下之后 [1263.02]我就觉得 [1264.72]我好像就还挺平静的 [1266.06]我就觉得 [1267.1]那我现在应该做的事情 [1269.3]可能会分为几大块 [1271.04]我就开始干这些事情了 [1272.62]然后与此同时 [1273.44]我还在想说 [1274.16]那既然我很多东西我都做好了 [1276.12]我怎么才能够在我的活动有没有呈信的情况下 [1279.54]我有没有可能把它 [1280.64]把我们已经做好的设计 [1282.1]已经做好的物料 [1282.94]我还是能呈现出来给大家看一看 [1284.96]虽然我说不上这个东西就能变成某种优势 [1288.48]但是我觉得好像似乎是在没办法的办法里头 [1292.97]哎 [1293.29]还能再弄点什么出来 [1295.31]我那时候看你反反好快 [1296.67]然后一下子把这这东西发出来之后 [1298.45]我说哇真是妙 [1300.13]妙啊就对 [1302.57]这个是就我可能有那么一点点极致 [1306.03]就是有一点急中生智的本事吧 [1308.73]嗯 [1309.13]刚刚其实听错了 [1310.12]就是听成了那个很极致的极致 [1312.39]但我想问 [1313.13]就是 [1313.45]你会不会觉得那种应变的时刻 [1316.09]很纯粹很 [1318.4]就是其实是没有什么人是没有什么杂念的 [1321.86]因为他只有可能某种求生 [1324.06]或者是某一个你要那个figureout [1327.72]那个只有一件事情 [1329.0]他其实是非常专注和极致的那种状态 [1332.74]我觉得我有时候会说 [1335.42]外部的困难会统一所有人的动作 [1339.12]哦是是是 [1339.92]就是当所有人都意识到好现在有一个巨大的困境的时候 [1343.92]大家动作就会协调一致了 [1346.16]就是你反而就没有那么么多的阻力 [1349.57]嗯所以一方面 [1351.61]你刚刚问说 [1352.71]会不会觉得这个状态很极致 [1355.01]或者说会不会觉得很纯粹 [1356.91]对我个人来说 [1357.79]肯定是因为我面前就是要去想办法处理掉这件事 [1361.63]但与此同时 [1362.87]这种纯粹的环境也会扩大到周边 [1365.53]其实团队的状态也是一样 [1367.55]大家也都在想着这一件事情 [1369.79]对嗯 [1370.75]所以我觉得确实是 [1372.51]当然 [1372.95]还是那句话 [1373.53]不希望这样的事情过于平繁的发生 [1376.79]最好不要经常让我有这个练习的机会 [1379.84]我真的让人心惊胆战 [1381.72]对 [1381.88]我看你那个 [1383.36]嗯 [1383.52]台风天的时候 [1384.48]我就在想 [1384.98]时候 [1385.34]那几天不是都是那个天气 [1386.72]我就一直捏着把汗 [1388.06]确实是但是嗯 [1390.12]反正碰到就碰到了 [1391.66]嗯 [1392.06]那我们现在不也活下来了吗 [1394.08]就这么着嗯 [1395.2]所以嗯也还好 [1397.2]但确实 [1398.1]你刚才说到这种马上就能适应的这种状态 [1402.74]我觉得很厉害 [1403.72]因为我刚刚本来想问 [1406.18]是怎么从一个小朋友 [1407.62]然后后变成CEO [1408.95]我现在好像懂了一一秒钟 [1411.53]对 [1411.67]我现在好像是说 [1412.49]嗯好 [1412.85]那就是你了 [1414.05]那比如说 [1414.63]对你来讲 [1415.91]在入戏的过程当中 [1417.09]你会得到快乐吗 [1419.19]会啊 [1419.51]我觉得是比较沉静的吧 [1420.89]嗯 [1421.96]就会比较投入 [1423.42]忘记掉一些 [1424.44]就是可能杂念会比较少 [1426.84]我之前你有问说啊 [1428.64]我好像有收获到什么样的经验 [1430.66]我觉得有一个经验是说 [1432.64]嗯 [1433.16]用告别的心去欢迎 [1435.84]就是 [1436.24]我有时候会去想 [1437.74]以前刚开始 [1439.22]我就觉得我也不是非常主动 [1441.58]就想怎么成 [1442.34]成为一个什么互联网人 [1443.62]然后呢 [1443.98]以后三十五岁 [1444.96]哇 [1445.14]我转眼也到了 [1445.96]然后他就会失业的 [1448.58]我就是这么想的 [1449.48]所以我就想 [1450.06]在失业之前 [1451.42]在失去这个工作 [1453.27]就是没不在做这件事情之前 [1455.29]我跟他有这段缘分 [1457.45]就是成为这个 [1458.45]不管是第一份工作 [1459.67]第二份工作怎么样 [1460.91]我以后会怀念什么 [1463.84]我以后会怀念和想起珍惜 [1467.0]呃 [1467.28]现在的什么事情 [1468.64]然后是现在的某种荣誉感啊 [1471.26]还是要现在被要求要去面对挑战 [1474.06]也许以后就会觉得很 [1475.4]觉得很甜蜜了 [1476.32]也许现在你伴随着业务 [1479.24]你看到了它的变化 [1480.38]嗯 [1480.76]然后就像那个时候的互联网 [1482.42]就每天好像都很好 [1483.28]那种情绪 [1484.12]它跟你可能不直接相关 [1486.02]也许有一天你也会怀念这个是有一天没有那个泡沫的时候 [1490.08]或是怎么样的 [1490.9]所以就 [1491.84]如果是 [1492.51]是以后会去告别 [1494.41]然后跟这个东西告别 [1495.43]那我现在就会尽量的去更加投入 [1498.57]对嗯嗯嗯 [1500.92]你好感性哦 [1502.0]是吗哦有吗 [1503.44]好像好像是 [1504.38]可能你如果 [1505.7]如果这么说 [1506.26]是有点嗯 [1507.86]我已经很久没有在工作这个部分听到这么感性的回答了 [1512.42]茶 [1513.92]尤其是近一两年 [1515.18]哎嗯 [1517.37]我这就是需要聊天 [1518.71]你如果我不跟你沟通 [1520.07]我其实比较也很难找到一个说 [1523.05]哎 [1523.21]我是偏感性还是偏什么的 [1525.02]嗯嗯嗯 [1526.81]尤其是女高管 [1529.64]也挺少听到大家 [1532.76]嗯 [1533.16]当然也肯定也有那种说大话的高管 [1536.58]对吧 [1536.82]然后讲一些激励人心的话语 [1539.02]但是你刚刚说的好像不像 [1541.24]对吧 [1541.74]然后确实是蛮感性的 [1545.47]我很关心感性和理性平衡这件事情 [1550.29]嗯嗯 [1551.59]我自己肯定 [1552.65]比如说内在里有很多感性的部分 [1555.49]我觉得你也有 [1556.73]而且你有很多这种情感 [1559.93]但是谢谢对我我 [1561.55]因为我们私下里去交流的时候 [1564.05]你有很多 [1565.23]呃爱憎 [1566.27]然后这种情绪 [1567.91]我觉得我们 [1568.89]尤其是我在做就是播客这个事情 [1571.99]我们面对很多的创作者 [1574.05]主播朋友们 [1575.05]大家都是相对性情中人才会做这些事儿 [1577.97]确实 [1578.61]然后我回到刚刚说那种中介的这种自我意识这个信念感里 [1585.23]你就想 [1586.19]你要把让感性的这个部分和理性的世界要衔接在一起 [1590.58]你不能只有感性 [1592.52]你要有掌握很多理性的手段和方法 [1598.64]然后让你充沛的这些情绪和感受力 [1604.02]变成一个有价值的东西 [1607.72]就比如说你刚刚说的 [1609.1]我在面对这种 [1610.12]就是工作当中那种投入的那种描述 [1613.34]是一个 [1614.48]呃 [1614.84]比较感性的一种表达 [1616.64]那他最后就要化成一个工作上 [1618.92]你每一天要去做成一个什 [1620.38]dotodo嗯 [1621.36]对对对对对 [1622.12]是这样的 [1623.12]我会写 [1623.52]我会写说我甚至我自己会写 [1625.84]我如果有一天我不做这些事情了 [1628.64]嗯 [1629.04]比如说我一天有一天不做这个事情了 [1631.18]然后我会怀念什么什么什么什么东西 [1633.04]所以会有什么什么什么事情 [1635.32]然后呢 [1635.76]可能写单这些事情写起来就好写页纸 [1638.65]然后呢 [1639.29]接下去 [1639.69]todo [1640.59]下半年做什么 [1641.79]哦哦 [1642.85]它其实就变成一个很理性的事情了哦 [1646.32]我说实话 [1647.04]我今天一直到现在为止 [1648.3]我都很震惊 [1649.38]就是因为我身边的朋友当中 [1653.4]啊当然 [1653.82]因为不是所有人我都能够这样看到他的工作模式的啊 [1658.44]我好像没分分享过这种事情 [1660.44]然后 [1661.24]因为你很少有机会跟人那么亲近嘛 [1663.78]那么我 [1664.34]所以我只有我自己非常亲近的朋友们 [1666.72]我觉得几乎很少 [1669.28]好像没有能够直接从感性跨越到理性的执行层面的人 [1676.71]就是比如说 [1677.83]拿我自己举例子 [1679.09]我在工作的这个性格上面 [1681.57]是非常理性的 [1684.18]嗯 [1684.74]比如说我在工作状态的时候 [1686.84]呃当然爱憎啊 [1687.92]情绪啊 [1688.5]这个东西肯定还是会有的啊 [1690.44]呃 [1690.68]但是我不太会很感性的去思考我自己的工作 [1694.84]我确实不太会为了我未来会 [1698.92]比如说会怀念什么而工作 [1701.06]我觉得他可能不在我工作的排序的前面 [1705.8]嗯嗯 [1706.68]甚至可能钱还要排的更高一点 [1710.32]对 [1710.6]是这诚恳诚恳的说 [1712.36]当然当然那么 [1713.34]所以 [1714.38]我在工作性格上 [1715.94]是非常理性的 [1717.42]然后我在日常生活当中 [1719.92]又是很随意 [1721.22]很随性很感 [1722.56]相对偏感性一点的一个人 [1724.08]不是很感性 [1724.82]相对偏感性一点的人 [1726.16]我觉得我很多的情绪的体验等等 [1729.36]其实更多的是加注在我的生活的层面 [1731.92]嗯 [1732.2]包括我的一些 [1733.78]呃 [1734.06]跟比较重要的一些人的一些情感流动层面 [1737.56]嗯 [1737.78]然后这些东西可能反哺了我在 [1741.08]呃 [1741.36]现在做内容这一侧 [1742.76]对于感性的需求 [1744.53]有 [1744.65]但是因为我可能 [1746.05]嗯 [1746.15]百分之六十的工作 [1748.73]六七十的工作还是在公司的运营和管理层面 [1752.87]所以其实我日常应用感性部分的空间没有那么大 [1758.57]那我身边的朋友 [1760.27]可能跟我比较近似 [1761.95]就是很难说 [1763.71]我嗯 [1764.91]从一个比较感性的状态之后 [1767.27]能够吐出todo的 [1769.53]你可能是第一个 [1770.97]那所以 [1771.83]回到小宇宙这个东西上 [1774.2]嗯 [1774.9]从小宇宙最开始诞生的时候 [1778.14]那个时候其实是你就已经在了 [1780.44]对吗对你集司 [1782.17]嗯还有 [1782.92]当时是怎么样一个小团队 [1784.88]那时候就是 [1786.12]呃 [1786.46]公司反正出现一些情况 [1788.8]大家开始一九年下半年就开始孵化各种各样的项目 [1793.68]嗯 [1793.98]然后其中一个项目就是播客社区 [1796.68]嗯 [1797.12]就是因为我做运营 [1798.42]所以我就可能在这个项目里面就负责运营的部分 [1802.2]嗯 [1802.54]一开始也就是需要 [1804.19]因为需要产品 [1805.69]呃需要研发 [1807.31]这个是最主要 [1808.05]你要把产品做上线 [1809.43]那因为我们这个项目一立项的时候 [1811.31]就是一个跟社区很相关的东西 [1813.19]这个事情是我当时就已经做了五六七八年了 [1816.95]嗯嗯 [1817.71]所以我有经验 [1819.29]能够做这个事 [1820.09]所以来做我 [1820.91]所以在很长时间 [1821.93]我也仍然是觉得 [1822.83]我是被赋予了这个任务 [1824.21]这是我的角色和要求 [1825.77]因为我会这个事情 [1826.67]所以应该要来我来做这个事儿 [1828.35]嗯哦 [1829.97]可能也是带着一种创业的心情开始的 [1832.75]虽然是在公司里面去孵化 [1834.68]嗯嗯 [1836.32]那么 [1836.6]所以你们最初对于小宇宙的愿景的设置是什么 [1841.5]我们就是希望能够做一个播客社区这个东西 [1847.4]就是说 [1847.98]感觉到播客可能是被低估的一种内容 [1851.24]所以那个时候就 [1852.4]就觉觉觉得了 [1853.36]哦 [1853.52]那时候就是么觉觉得才会立这个项 [1855.28]不然是为什么要戳他呢 [1856.72]纯觉的嘛 [1858.0]纯觉的 [1858.6]纯觉就没有任何那种什么市场调研research什么的 [1862.66]呃有一些 [1863.66]但是说实话 [1864.68]我就很坦诚的说 [1865.99]我觉得在那样的一个小的团队 [1867.33]在那么紧张的时间里 [1868.67]你要做一个很透彻完善 [1871.75]很有说服力的调研 [1873.31]是很难的 [1874.29]确实 [1874.75]而且如果说要做这样的调研 [1877.19]我从当时到现在 [1878.71]有不知道多少的咨询公司和我们的同行做过这样的报告 [1882.71]就说这个市场到底有多大 [1884.11]现在是多大 [1884.89]未来是多大 [1885.65]到底天花板在哪里 [1886.69]这些东西有非常非常多的调研 [1889.51]而我们那时候就觉得说 [1890.99]可能播客听众就像那个雪花牛里面那个肥牛里面的那个雪花的那个脂肪 [1898.23]它是渗透在这个那肉里面 [1903.74]哎 [1904.14]各位在听节目的朋友们 [1906.44]你们都是脂肪啊 [1907.94]对他没有办法 [1909.68]你很难去把它就是一整块的 [1912.06]像那个 [1912.78]就是你知道这个脂肪 [1914.44]一块肉 [1915.18]它是一层一层的 [1916.18]你能看的很清楚它 [1917.36]你可以做很多的调研来说服你自己 [1920.7]但你也知道 [1921.48]它有很多东西 [1922.32]你就讲不清楚 [1923.4]对 [1923.62]所以我你非要说的话 [1925.04]这里面直觉和判断肯定是对 [1927.36]呃 [1927.86]我和基斯来说 [1928.64]当时是很重要的 [1929.82]就是觉得 [1931.04]一个是博客可能被低估了 [1933.67]就里面有相对的低估 [1935.13]还有一个是 [1936.19]呃 [1936.45]听播客的人 [1937.63]感觉是一个有意思的群体 [1941.16]很有价值的群体 [1942.44]好像没有被关注到 [1944.38]嗯 [1944.66]然后你当时你可能会想 [1945.9]为什么被低估了 [1946.78]别人没来做这个事儿 [1947.9]你也会问一问 [1948.76]然后做一些这些思考 [1950.32]然后综合各方面就想 [1952.02]嗯 [1952.38]好像就比较适合我们这个团队这些人去做了 [1955.6]嗯哦 [1956.52]我觉得非常有意思 [1957.68]是因为嗯当然 [1959.04]我们常笑自己说 [1960.78]我们是播客这个宫里的老馍模了 [1963.06]就就我 [1964.18]我们确实是从没有小宇宙的时候 [1967.04]嗯对 [1967.66]就最最最最最要听你们的节目 [1970.41]突然之间就有一个平台 [1973.23]嗯出现了 [1974.09]有这么一个app出现了 [1975.75]然后这个app当时说 [1977.57]可以哎 [1978.49]我们是不是可以有一些邀请码 [1980.35]然后最初来邀请一些我们当时的这个听众啊什么 [1984.25]来入驻到这儿来听 [1985.81]我现在还能够回想起那一天 [1989.39]天哪 [1989.71]我真的很想知道 [1990.65]在你们的视角是什么样子 [1992.23]嗯 [1992.83]我相信你会想知道啊 [1995.09]对对对嗯 [1996.39]我不看好 [1997.77]哦 [1998.71]怎么想的呢 [1999.51]我当不是那种不看好 [2001.11]嗯 [2001.47]是因为你们不是第一个啊 [2004.77]就是经常就会出现一个app [2008.17]嗯嗯 [2008.67]这个app [2009.17]说来那个 [2010.13]一般就是 [2010.79]要么就是发个邮件 [2012.23]一般就是什么 [2012.99]然后就说哎 [2013.69]我们是什么什么什么什么app啊 [2016.17]这个 [2016.43]希望得到大家的授权 [2017.95]然后把ISS分发给我们啊 [2020.69]啊 [2020.79]然后那个后续希望跟大家一起做一二三四五六七 [2024.81]听起来特别宏大 [2026.02]希望大家邀请你们的用户一起到我们这个平台上面来听等等 [2030.84]其实在你们出现前后那段时间 [2035.28]还是有一些别的app的 [2037.14]有有对颇有颇有 [2039.68]而且嗯 [2040.8]有着有着 [2041.42]就没有了 [2042.54]所以呢 [2043.48]我当时觉得说 [2044.7]哦 [2045.38]就是另一个app而已 [2047.46]嗯 [2047.88]我真诚的这样认为 [2049.38]你看 [2049.74]大家看到了我是如何的短视啊 [2052.04]然后并没有什么市场判断的先觉的眼光 [2056.41]但我确实觉得 [2058.41]我当时没怎么看出特别来 [2062.27]嗯 [2062.55]因为当时还很小 [2064.01]就刚刚刚刚开始 [2065.53]但是后来呢 [2066.47]我觉得还是挺不一样的 [2068.09]因为总的来说 [2069.35]其实除了苹果podcast是完全针对播客之外 [2075.03]但是因为它 [2076.09]嗯 [2076.35]完全加在那个pocket [2077.57]就是苹果手机的那个体系里面 [2079.29]所以你很难说就是他当时可能他的这种本地化的这种服务要做的可能更古早一点 [2087.84]嗯除此之外 [2089.24]可能很多的平台都是播客属于兼而有之 [2093.68]嗯就比如说 [2094.76]它本身是个音乐平台 [2096.5]或者它本身是一个 [2098.22]嗯 [2098.5]那个时候可能某马还在做有声书和 [2104.22]哦 [2104.46]可能还是在知识付费那个阶段 [2106.76]嗯而播客呢 [2108.04]其实比较像是一个天头 [2111.14]而且当时也正因为播客它比较小 [2113.78]然后作为一个添头 [2114.8]所以对很多的平台来说 [2116.93]播客也不算是非常值得重视的一块内容 [2120.59]嗯呃 [2121.79]也正因为如此呢 [2123.47]小宇宙当时让我觉得非常特别的一点是 [2126.61]大家确实很愿意沟通 [2130.15]然后很愿意倾听创作者的想法 [2134.53]嗯 [2135.09]我觉得在最初 [2136.81]大家还是建立了很 [2139.03]嗯 [2139.35]很不一样的一层感情的 [2142.37]嗯 [2142.71]我可太好奇这个视角了 [2144.91]嗯 [2145.15]你描述了以后 [2146.27]我并不觉得你刚刚说什么怎么怎么着 [2148.17]我觉得一点都不意外 [2149.69]因为关于你们可能会有什么感受 [2152.62]我 [2152.82]因为我没有印证过 [2154.24]但是这些事情 [2154.84]我们想了很多 [2155.92]嗯 [2156.3]这就是可能你会感觉到他我们有点不一样的地方 [2160.74]也是这个我 [2161.9]我们当时的设想就是 [2165.28]在你们的视角里 [2166.9]不知道每一天会有多少的app出现 [2169.32]嗯 [2170.32]然后可能请你做一些什么什么事情 [2173.02]哪怕是再简单的操作 [2175.22]那无非我们说白了 [2177.42]其实希望你的听众来用我的产品 [2179.52]不是吗对 [2180.42]我不管再怎么样 [2181.36]我上线 [2181.9]说我是个平台 [2183.67]我在dayone的用户都不可能有你十分之一多 [2188.61]我没有什么好说 [2189.99]我offer你什么条件 [2191.75]然后 [2192.53]这我不能假装这是一个平等的对话 [2195.15]嗯 [2195.43]不能假装揣着明白装糊涂说 [2197.75]嗯 [2198.15]我会给你很多的流量倾斜 [2200.01]然后你来入驻一下吧 [2201.23]没有吧 [2202.25]就是我们还有什么流量可以给你倾斜 [2205.25]全部 [2205.73]你的听众才是千万计的这个量级的 [2208.77]就是完全不是一个概念 [2210.39]所以你 [2211.21]你就会想 [2211.99]你在他们创作者中这边 [2213.86]你如何赢得他们的信任 [2217.6]你肯定不是简单的一句话吧 [2220.38]就是希望你们来做什么事情 [2222.68]我完全能想象 [2223.68]你们心里觉得这不就是另外一个项目嘛 [2227.7]这种感觉 [2228.5]所以 [2229.0]上线很长很长时间 [2230.52]我们都是希望能够找到 [2233.54]就是有很多的用户 [2236.32]嗯 [2236.74]专注在把用户找到 [2238.24]然后让你们看一下 [2239.3]哦 [2239.5]这个产品是这样子 [2240.44]等到我真实的有用户在用的时候 [2243.5]才能跟你们说 [2244.48]嗯 [2244.78]这就是我们的产品 [2246.4]就是整个每一次跟你们的沟通 [2249.48]我们都还是比较慎重的 [2252.74]嗯哦 [2253.54]哇大家想了好多 [2255.1]呃首先 [2255.64]我觉得可能大家也都比较习惯于平台店大欺客的这种状态 [2261.22]嗯 [2261.6]所以会被认真倾听 [2264.4]我 [2264.71]我觉得本身或者会被相对来说比较真诚的比较去respect [2269.91]也不是说事事就一定能够去满足或者能够做到什么 [2273.89]而是说 [2274.69]至少大家比较respect去做一些讨论和倾听 [2278.81]我觉得这个本身就还蛮难得的 [2281.47]我这个respect就是发自内心内 [2283.67]我们每我们的就是经常会出现这 [2285.75]这谈谈话 [2286.29]就是讲着着着会是比如说 [2287.81]我们说大内在多少年就已经有 [2289.67]就是你们一直在做这件事情 [2291.19]我们是后面加入来做这个事情的 [2293.31]那你一定是要有足够的工作量证明你才能够跟一个在这件事情上投入这么多的人或者团队也好 [2301.22]你有办法跟他去交流啊 [2303.3]嗯 [2303.46]不然你对这个事情的认知 [2304.88]你就是有点像就你 [2307.74]你没有足够的投入 [2308.94]你怎么去跟别人去沟通呢 [2311.66]嗯我很很感谢 [2313.96]嗯确实 [2315.08]我觉得不是说因为我们做的时间足够长 [2317.98]所以我们多么多么牛逼 [2319.6]所以我觉得就应该值得别人如何来对待我们 [2324.4]我觉得我们从头到尾没有这样想过 [2327.04]当然 [2327.88]这是我的看法啊 [2329.44]我觉得如果今天对面做的是象征 [2332.68]嗯 [2332.98]也许他的感受会不同 [2335.04]他的看法会不同 [2336.26]但是对于我来讲 [2337.62]我觉得强者为王 [2340.88]所以不是说我资历够深 [2344.39]我就一定厉害 [2345.97]那我们也在不断的努力的去适应新的变化 [2351.27]包括小宇宙的存在 [2352.81]嗯嗯 [2354.09]就是我们做了十年 [2356.13]我们无论数据怎么样 [2358.35]但是市场在非常快速的变化 [2361.39]我觉得我们也是在努力学习的 [2364.87]嗯 [2365.59]我知道你的 [2366.45]你在说什么 [2367.71]然后我觉得也不只是时间上的事情 [2371.15]还有一个是我刚刚说那个投入 [2373.43]你真诚的在这里面 [2374.85]你这个团队 [2375.47]然后还有一些其他团队 [2376.97]他是投入了很多 [2378.15]交出了自己关于播客是什么 [2380.47]是什么样的 [2381.23]他好在哪里 [2382.19]他有哪些让大家喜爱投入的答案 [2387.41]一直在交出自己的答案 [2388.97]然后付出实践 [2390.51]这个是是 [2392.16]是我说的那件事情 [2393.48]就他不一定是等于结果足够的 [2396.76]有一个什么东西很强 [2398.28]当然他可能会相应的就变成是这样的一个结果 [2402.04]结果是强的 [2403.12]但我觉得在这个过程里 [2404.52]你不断交出的答卷 [2405.86]不断付出的实践 [2406.76]这个事情很珍贵 [2407.76]嗯嗯 [2409.4]我动用了很多的智慧 [2411.34]然后呃思考 [2413.62]行动 [2414.76]假设博客是一个池子 [2418.58]不断的把水注入在里面的 [2421.55]我觉得大家都在做这件事情 [2423.89]我同意 [2425.11]我觉得这个没什么 [2428.33]我觉得当仁不让 [2429.47]嗯就是这样 [2430.53]也不仅仅是我们 [2431.35]就像你说的 [2431.97]不仅仅是我们 [2432.93]我觉得大量的内容创作者都在做同样一件事情 [2436.67]我觉得我们在做的事情 [2437.89]叫做其实就是用我们的创作媒介 [2441.57]去向大家展示 [2444.45]我是谁 [2445.59]嗯比如说 [2446.67]如果我们要回头去看非常古代的 [2450.27]古早的那个时候 [2452.02]我们所存在的这个博客的世界的时候 [2454.76]那个时候没有那么多所谓的机构化的 [2457.04]或者MCN啦怎么样啦 [2458.78]那些 [2459.16]没有那么多花花肠子 [2460.44]呃 [2460.68]每一个节目 [2461.64]我觉得它是拥有它充分的独特性 [2464.1]嗯 [2464.5]那当然也没有那么多内容的供给 [2466.86]所以可能大家确实可以非常容易的找到自己的存在的位置 [2471.56]然后慢慢的 [2472.72]随着市场在最初没有那么高速发展啊 [2476.12]就就 [2476.44]反正就是发展着啊 [2478.0]然后内容的供给在变得越来越多 [2480.86]我觉得人类的经验是高度统质化的 [2484.77]所以在这个过程当中 [2487.07]我们也好 [2487.89]其他的人也好 [2489.67]其他的机构也好 [2491.33]我们大家都在努力的寻找到 [2494.25]到底我是谁 [2495.39]或者我现在代表的是我们这个机构 [2497.71]对吧 [2498.25]我们这个机构 [2499.47]我们所输出的内容 [2501.21]我们所呈现的风格和方式 [2503.53]我们心目当中认为好的东西是什么 [2506.75]无论它是从听感上的东西 [2509.25]还是从内容角度上的东西 [2511.34]仅还是视觉上的东西等等 [2513.72]嗯其 [2514.06]其是呈现我们谁谁是谁谁的样的一个ppagage当中的一部分 [2518.46]嗯 [2519.14]我觉得这个是 [2520.42]嗯 [2521.0]可能是内容生产者 [2522.62]这就是我们该做的事情 [2524.16]嗯嗯 [2525.0]那可能和很多其他的 [2528.02]嗯 [2528.32]比如说像视频等等的发展的方式不太一样 [2532.6]是我们这一类 [2534.08]老嬷嬷经历过就 [2537.06]我们不是依存于平台发展起来的 [2539.72]嗯 [2540.54]因为平台是后来发生的 [2542.85]后来出现的 [2544.07]所以我们其实在反向适应 [2548.05]怎么样和平台就 [2551.41]我到底今天是要服从于某种平台规则呢 [2555.27]还是我要如何既能够保全我是谁 [2559.87]嗯但同时 [2561.15]我还要能够顺应某种平台的引导 [2565.75]或者某种平台的趋势 [2568.47]因为确实 [2569.71]平台的力量是巨大大的 [2571.72]嗯 [2572.14]当你不再是那个可能没有那么多流量的小app的时候 [2576.56]嗯 [2577.32]平台的力量是巨大的 [2579.04]我相信我现在在说的这个问题 [2581.48]很多的 [2582.66]嗯 [2583.22]老嬷嬷们也曾经思考过 [2586.31]嗯嗯我觉得 [2587.41]这个 [2588.09]如果说刚上线的时候 [2589.55]那些事情是 [2590.71]呃 [2591.01]完全有想到的 [2592.09]但是后面这些事情 [2593.41]其实是 [2594.69]呃 [2595.61]没那么想得到和想明白的 [2597.65]但是我能感觉到某种张力 [2600.27]确实是有 [2601.13]就包括我们每次相处等等的 [2603.63]就是真诚诚的说 [2605.07]不过一一直觉得就是一种幸福的烦恼恼吧 [2608.73]就是我 [2609.15]我会觉得这种没有想到的一种后面的 [2612.15]呃 [2612.43]发展是一种幸福的烦恼 [2614.77]嗯 [2615.09]如果一直都没有到现在这样子 [2619.12]我们这个平台永远永远都没有办法说所谓的有一天可以聊什么流量啊 [2625.4]聊一个什么规则这种事情的话 [2627.62]好像我们今天会是好像彼此都没有现在这么的面对的状态 [2634.04]就是至少说这个状态是积极的 [2635.98]或者说这些挑战是比较积极的 [2637.54]当然当然当然 [2638.66]嗯 [2639.32]其实挺有趣的 [2640.22]我当然有特别的 [2641.52]虽然我很多事情能想象 [2642.94]能感知到 [2643.52]但是我确实从来没有从听你直接讲出来过 [2647.3]嗯 [2647.78]我很诚恳的说 [2650.06]我觉得 [2651.2]当 [2652.08]当然不是说因为今天好像我要对着小宇宙怎么样说 [2655.9]但是这就是一个客观的自然的发展的规律 [2660.18]而不是规律了 [2661.0]就是这样的一个路径 [2662.46]这是你我都无法选择的 [2665.25]嗯 [2665.91]所以我们最初就是 [2668.23]我们可能做的时间更早一点 [2670.45]但是那个时候因为没有那么多平台在做跟播客相关的内容 [2676.25]所以好像我们也不太需要刻意为平台做什么 [2680.61]好像也所以这个部分的练习也变得比较少 [2684.32]哼 [2684.91]然后当平台出现 [2687.17]并且平台在快速的发展的时候 [2690.01]当有更多的 [2691.69]呃 [2692.01]从这个平台延伸起来的用户 [2695.93]内容 [2696.85]新的创作方式 [2698.53]然后新的趋势 [2700.97]嗯 [2701.37]甚至新的一些用户的profile [2704.03]比如说当我们在看苹果pocast的用户的画像和小宇宙的画像的时候 [2709.25]其实不是那么一致的 [2710.83]嗯所以 [2711.49]像所有这些变化 [2713.89]我觉得嗯 [2715.18]一方面对我们来说 [2716.14]确实挺新的 [2717.16]我们在每一步都在努力的适应和努力的决策 [2721.76]努力的选择 [2722.99]与此同时 [2723.84]我觉得这就是客观的 [2725.34]这就是他就是这样发生 [2727.96]你刚刚在说 [2728.78]说想要在比如说我们做这么多年 [2732.36]然后到现在这个阶段 [2733.7]会需要想很多 [2734.9]怎么样去保有自己 [2737.06]然后这是一个创作者可能本来就应该去想的事情 [2741.44]我觉得对没错 [2742.38]就是这样的 [2743.04]我这就是我想象的 [2745.07]呃 [2745.27]创作者就是不断的在想 [2746.97]怎么做自己 [2747.91]做很好的自己 [2749.57]然后呢 [2750.21]这个部分的 [2752.65]虽然说现在大家都说 [2754.53]要从一个个人也好 [2756.35]到任何一个语境下面 [2758.55]都是很鼓励你把自己做好的 [2760.87]但是真正能做得到的 [2762.27]做的很极致 [2763.11]并且有很多的能力把自己表达好的 [2767.25]不是那么多 [2767.97]所以你们成为了这样子独一无二的创作者 [2771.73]然后有非常非常多的听众 [2773.59]然后谢谢对 [2774.81]我突然之间 [2776.73]我自己是知道的 [2778.45]就是因为你要看很多很多的人 [2781.55]你知道很多的人来做这件事情 [2783.77]你是知道什么人 [2784.57]他就是会去成为创作者 [2785.95]什么比较难 [2787.49]嗯 [2788.55]那个真真正正非常在意我是谁 [2791.71]并且我在意 [2793.25]或者说不一定是我是谁 [2794.93]可能是通过我关心什么 [2796.81]我好奇什么 [2798.37]来反过来也是投射的他是谁的这样的人 [2801.84]这么去极致的去思考 [2803.18]这就是一个很稀缺的能力 [2804.72]对 [2804.98]或者说是一种很稀缺的资源 [2807.16]对 [2807.42]然后就是这些人 [2808.92]可们其实有一个阶段 [2810.58]其实很多人在做那个博客平台吧 [2813.56]你就会发现 [2814.68]创作者是更话语权是更大的 [2817.93]因为 [2818.35]因为大家对 [2819.19]大家会很需要 [2820.93]就是一定会到处去找 [2822.89]说请你入住吧 [2824.15]请你怎么样 [2824.69]因为这个事情是放在任何环境下 [2828.29]都是一个稀缺的能力 [2830.83]嗯确实 [2832.37]我觉得当然 [2833.51]我们现在所说的创作者 [2834.91]也不仅仅是播客的创作者吧 [2836.49]现在其实各种类型的创作者 [2838.55]我觉得说到最后都是我是谁 [2841.79]嗯 [2842.15]只是可能大家的载体不同 [2844.41]对吧 [2844.97]我经常在想 [2845.75]就是因为你们更自觉的面对这个问题 [2849.65]然后更积极行动的给出自己关于这方面答案 [2853.43]所以有那么多那么多人愿意去听和追随你们的声音 [2858.51]哪怕今天不是每一句话都在讲你可以这么做 [2862.25]但是仅仅你们做自己 [2863.81]在那儿做自己 [2865.43]就让人很有力量 [2867.13]他就很愿意 [2868.09]任何一种理直气壮 [2870.21]我觉得都是一个很宝贵的东西 [2872.65]它会让很多其他的人都很向往 [2875.57]我很感谢 [2876.59]也很 [2877.97]嗯 [2878.31]我们希望大家会这么看待我们 [2880.93]而结果上也是 [2882.01]我希望大家确实从中得到一些勇气 [2886.17]就是 [2887.04]如果我们因为一些过于独立的选择 [2890.34]而某一天 [2892.24]比如说这个花五百日红了 [2894.48]对吧 [2895.2]那可能就是我们的选择 [2896.82]我希望我们就是那样昂着头颅 [2899.22]高高的挂掉 [2900.5]然后但是 [2901.42]但是从另外但我这样说 [2903.16]这个作为公司的管理者来说 [2905.68]未免幼稚啊 [2906.8]但是从我内心的某种浪漫情节来说 [2909.88]我确实这样认为 [2910.62]我觉得失不失败的 [2912.64]这不重要嗯 [2913.5]就或者挂不挂掉的 [2914.7]这不重要 [2915.28]但是我觉得 [2916.36]大内的存在 [2917.91]就是某种我们希望他成为某种勇气的证明吧 [2924.19]就是说 [2925.07]你可以这样去做 [2926.25]嗯当然枕面风 [2927.97]我希望他承载的东西是不一样的 [2930.23]嗯 [2931.04]那因为我现在还在试图呈现 [2934.78]我不希望我现在说 [2936.2]好 [2936.5]我希望枕边风的关键词是一 [2938.78]二三 [2939.82]如果那样我觉得就有悖于我想要做的事情 [2942.46]我希望大家能够感受到 [2944.08]嗯 [2944.54]所以我在努力 [2945.58]复杂和综合的一个情绪 [2949.06]或者一个感受 [2950.44]像我们这些播客节目 [2952.36]不止大内啊 [2953.16]就是还有其他 [2953.9]他可能不一定每一个东西都直接的等于勇气 [2957.72]他可能是一种无止境的好奇像然后致敬的一些热情 [2962.65]然后也有可能是一种浑然天成的一种乐趣 [2966.83]这些东西在我看来 [2968.25]就是比较非功利的东西 [2970.39]嗯 [2970.73]其实在当然我们周围有非常多那个因为我们的是环境啊 [2975.81]理想主义的人会多一些 [2977.23]我觉得至少我工作的环境 [2978.93]我自己就会觉得 [2980.35]会觉得没有那么的稀奇 [2981.95]但实际上 [2983.09]要比较坦然和决然的去奔赴这种非功利 [2988.43]其实真的是需要勇气 [2989.97]这就是我说的 [2990.84]还不是等于我直接在告诉别人 [2993.3]你应该怎么鼓起勇气做什么事情 [2995.48]不是的 [2995.92]就是那种浑然天成的去做就自己这件事情本身 [2999.7]其实需要勇气的 [3000.96]然后这些范本 [3002.26]每一个范本可能对于你刚刚我们录制之前讲的那些就比较迷茫啊 [3008.72]或者说他人生经验还比较少的人来说 [3012.18]都很珍贵 [3013.04]他看到很多样本 [3014.28]很多可能跟自己内心深处很暗合的东西 [3018.54]共振的东西 [3019.5]他会觉得很 [3020.83]嗯很温暖嗯嗯 [3023.3]我觉得这个可能是播客非常非常特殊的一件事情 [3027.04]就是 [3028.1]反正这么多年 [3028.88]我觉得有些东西 [3030.2]当别人在问的时候 [3031.82]别人在问说 [3032.64]哎 [3032.76]那这个我为什么不做一个短视频呢 [3035.22]嗯 [3035.42]为什么不做一个比如说这个 [3038.2]嗯 [3038.8]图文的推送呢 [3040.58]我觉得表达的介质确实有很多 [3042.84]但是声音是非常非常特殊 [3045.0]有的人可能会说因为博客比较真诚或者干嘛的 [3047.98]我觉得是因为 [3049.66]其实图文是是可能被咀嚼过的一种表述 [3054.93]嗯 [3055.53]视频可能也可以 [3058.03]也是声音比较直觉性 [3061.35]当然 [3061.65]你也可以去魔改或者干嘛的 [3063.57]但是这句话确实是我说的 [3065.79]所以 [3066.31]如果因为我自己说的这句话 [3069.31]引起了别人的误解 [3070.49]我会觉得嗯 [3071.35]好像我也认了 [3072.71]嗯就是 [3073.81]就你会觉得 [3074.69]播客就是这样一个 [3076.61]就是这样一个东西 [3077.93]就是它有点像 [3080.33]比如说视频 [3081.1]您和播客 [3081.82]在我看来 [3082.38]有一点像电影和戏剧的关系 [3084.82]就是 [3085.3]怎么说呢 [3085.94]就比如说电影的话 [3087.26]它可能会非常美 [3088.3]它可能会非常容易抓住你的视觉 [3090.86]但它是被stage过的 [3092.68]就是它是可以剪刀剪去 [3095.34]哦 [3095.68]那么戏剧呢 [3097.02]相对 [3097.4]就是临场比较 [3098.92]onetake嗯 [3100.28]那然播客 [3100.88]我们也是做后期的啊 [3102.14]我们也不是一刀不剪的 [3103.26]朋友们就是 [3104.04]也没有那么夸张 [3104.82]但是总的来说 [3106.9]播客比较直觉性 [3108.14]播客比较 [3109.48]你会听到我所有的不确定 [3112.81]所有的在说的时候的思维的断点 [3117.47]缝隙 [3118.97]犹豫 [3120.35]一些情绪的变化 [3122.37]甚至有的时候的一些动摇 [3125.87]一些恐惧 [3128.57]当然 [3128.89]你也可以不这么看待博客 [3132.25]你也可以不这样做 [3133.33]博客 [3133.79]你也可以把它当成就是一个普通的载体来说 [3138.33]或者表演你想要表演的东西 [3140.77]嗯 [3141.29]但你也可以确实让他更像你自己一些 [3146.21]嗯 [3146.89]我经常觉得 [3147.59]就是说 [3148.15]录播课是很像给此刻的我们的情绪和思想和观点拍个照 [3154.44]就是对于那种最典型意义的表达来说 [3158.06]声音 [3158.54]或者说说话 [3159.78]应该就是你说的最直觉最本能的 [3162.56]其他的 [3163.12]比如说我们拍张照 [3164.58]是摄影的作品 [3166.16]它可能它里面一定有表达的因素 [3168.4]在 [3168.58]它本身不是一个口语表达 [3170.42]不是一个非常直觉的 [3171.98]那它可能有更适合他的呈现方式的 [3176.04]是图像的 [3177.14]图像也有它非常直接赤裸很有冲击力的部分 [3181.4]但是 [3182.34]语言表达 [3183.12]这口头的 [3184.35]呃 [3184.45]诉说这件事情 [3185.31]它跟思想非常大相关 [3186.85]或者说 [3187.23]至少跟你在想什么很相关 [3189.59]对 [3189.93]那什么东西在记录我们想什么 [3193.57]哪怕不是一个想的很成熟的东西 [3195.79]它只是一个在想 [3197.05]他其实在给你的 [3198.57]就是某种 [3199.71]嗯思考拍照吧 [3201.49]嗯他们 [3202.41]可能我们录视频 [3203.73]或者刚刚拍一张照 [3204.71]是记住我们现在的面貌 [3206.31]我们的长相 [3207.35]那张照片里 [3208.05]没有办法记录下来我们此刻在想 [3210.15]在想什么对 [3211.39]确实是 [3212.05]但其实对于某些人来说 [3213.61]至少对我 [3214.28]我来说 [3215.1]这个此刻在想什么 [3216.12]比我现在长什么样要重要 [3217.46]态度 [3217.7]太多态度嗯 [3219.26]我同意嗯 [3220.54]反正我觉得就是播克这个东西 [3223.5]很奇妙 [3224.24]他可能又跟你写日记又不太一样 [3226.66]对吧 [3227.06]虽然写日记也会有自我梳理的部分 [3229.76]但写日记就没有回复 [3232.4]哦对就比较人 [3233.64]对对就对 [3234.72]没有坐在对面的那个人 [3236.56]嗯 [3236.92]然后我开始能够理解 [3239.74]为什么大家喜欢这个东西 [3242.32]哦就很 [3244.25]嗯怪异吧 [3245.47]我在做这个生意 [3248.23]我都已经做了这么多年了 [3250.77]但是我是从现在改版开始 [3254.92]我开始越来越喜欢博客这个玩意儿 [3257.88]我觉得它还是蛮好玩的 [3260.86]我觉得它跟你内心深处的很多天性非常符合 [3264.66]嗯对你比如说 [3265.78]你这个改版 [3266.52]可能是这一年发生的嘛 [3269.16]对 [3269.38]但我认识你以后 [3271.18]我就能感觉到 [3272.38]你很在意自己真性情的部分 [3274.78]就是个性情 [3275.68]也许你不一定都表达的出来 [3277.26]但你的 [3277.92]我能看到 [3278.52]你就是一个情感相很充沛的人 [3280.54]虽然你可能跟我讲的所有的事情 [3282.74]我们就 [3283.35]我们甚至不聊什么模式 [3284.71]我们真的就是聊todo一个事情 [3286.31]两个事情 [3287.13]很具体 [3287.77]非常落地 [3288.47]我们就关心事情怎么去办成 [3290.73]然后 [3290.95]但是你给我的感觉就是 [3292.73]你在讲这些事情的时候 [3293.89]你仍然是一个很多态度 [3297.09]主张 [3297.89]然后偏好的状态 [3300.45]然后呢 [3300.83]这个部分 [3301.47]它跟你其实作为一个管理者 [3303.61]或者说一个经营者 [3305.15]那未必是完全吻合和贴合的 [3307.75]我其实一直在想 [3309.47]就这部分 [3310.25]溢出的这部分的人格化的部分 [3313.22]你会放在哪里 [3315.02]就是 [3315.36]我就在想 [3315.92]是放在你枕边风吗 [3317.06]还是放在哪里 [3317.76]我有时候就会好奇 [3318.96]我在想 [3319.68]他最后会出现在哪里 [3320.96]或者 [3321.17]有时候你还是会把它放在沉在内心里 [3323.7]我其实有在想这个问题和关心这个事情 [3326.24]后续吧 [3327.56]好的 [3328.02]那让我继续再搞一搞 [3330.78]也许有一天 [3331.52]你这个部分 [3332.24]你可能又完结了 [3333.54]也许你没有那么需要这个事情 [3335.4]但是它一定是这个阶段里 [3337.56]我会觉得在你来上海之后的这一个阶段里 [3340.46]很重要的部分 [3341.56]嗯确实是 [3342.56]确实是好像历了蛮 [3344.19]蛮长的一个摸索的阶段 [3346.95]嗯然后 [3348.01]二零二五年开年 [3349.87]哎说起来 [3350.63]其实也就是这段时间啊 [3352.67]我感觉很好啊 [3354.01]是吗我恭喜 [3356.23]什么也没有发生 [3357.81]也没有什么天降大单 [3361.21]但是我感觉很好 [3363.43]嗯 [3364.53]就是我自己的 [3367.11]你就般身体也都还是那样 [3368.61]但是就是我自己的感觉很好 [3371.23]千金难买这个感觉 [3372.83]很好哎对 [3374.11]千金难买 [3375.23]所以我喜欢这个开年 [3378.13]哦我很 [3378.73]我很开心 [3379.33]是这个事情 [3380.01]跟你对话了 [3381.29]聊天 [3381.65]因为我们有时候都是分别处于一些就是很疲惫很压力 [3387.76]很焦虑的状态 [3388.84]分别的不同的时间 [3390.04]不同的焦虑 [3391.18]然后我可以在一个你 [3392.24]哎呀 [3392.76]状态觉得很好的时候 [3394.4]跟你对接对话 [3395.78]这个时间里 [3396.54]我会感觉我可能从你身上会获得更多的你给我的滋养和能量 [3401.18]哎当然 [3401.84]我希望是 [3402.64]我希望是 [3404.34]那还是要拷问几句小宇宙 [3406.3]你说你说 [3408.06]就是在你的记忆当中 [3410.3]你觉得整个小宇宙走到今天的过程当中 [3414.54]有没有出现过特别难的时候 [3417.52]或者你觉得 [3418.4]哦 [3419.18]这个算是挑战了 [3422.11]嗯我说实话 [3424.73]没有那么大的一个坎 [3427.67]目的就是我们自己觉得还是比较顺利的 [3430.19]或者就是说 [3430.93]一直都是一种关关难过 [3432.49]刚关关过 [3433.65]很少有一个时间 [3434.95]是你觉得这个事情不成 [3438.06]嗯 [3438.59]不会有好的结果 [3439.67]基本上都是知道会掉很多层皮 [3442.59]但是能做成的状态 [3444.95]我觉得这个就已经是非常幸运了 [3446.85]以你对一件事情保持着信心和希望 [3449.87]在现在这个时候 [3450.99]就已经很难 [3452.27]二 [3452.81]你付出就有回报 [3454.71]这个事情也是一种幸运 [3456.35]确实 [3456.85]那大部分时候 [3458.83]这些年 [3459.37]我觉得我们整体上都是 [3461.99]不能说像你刚刚说 [3463.27]我们上来的时候 [3464.15]是不是立项就有一个什么样的愿景和野心 [3466.47]没有那么夸张 [3467.63]但是基本上会抱持一个小小的心愿是有的 [3470.45]然后这些心愿 [3471.15]你就是在付出了很多很多基也没有说很夸张的 [3474.63]呃 [3474.99]enthles的那种准力 [3476.51]然后最后就会得到一个回报 [3477.75]这个事情 [3478.25]我们本身是有自觉 [3480.27]大家团队里的每个人都比较感恩这件事情 [3483.44]嗯嗯 [3484.3]那就没有什么在你们心目当中觉得哦 [3487.76]好像是个潜在的风险的事情 [3490.46]会有吗 [3491.0]会有一些吧 [3492.34]但这些事情在工作上 [3494.24]或者说在这个事业上面 [3496.4]我觉得都不是很特别的事情 [3498.88]嗯对吧就是 [3500.08]无非就是这些嘛 [3501.34]你在一个公司的经营 [3502.66]那个团队的经营 [3503.78]就是你 [3504.94]你比如说有时要取舍 [3506.6]然后你有时候要觉得 [3508.12]呃 [3508.42]现在再不做这个事情 [3509.5]就就过去了 [3510.4]就过不过去了 [3511.36]就来不及了 [3512.31]然后你就看到可能会有一个外部的反馈 [3515.67]是什么什么样的 [3516.39]然后大家都说这样子是好的 [3518.11]这样子是不好的 [3519.13]你有一个这样的这个情形出现的时候 [3521.67]你要去想 [3522.25]哎呦 [3522.59]到底你现在怎么去伪存真啊 [3524.79]然后你外界的评价 [3527.45]就是对于你接下去要做的事情 [3529.65]影响到底大不大呀 [3530.97]就这种事情 [3531.79]肯定都有 [3532.33]无非就是这些 [3533.41]嗯 [3533.77]还有包括你说公司要经营 [3535.87]要赚钱 [3536.49]要活下来 [3537.27]要什么 [3537.81]这些都挺难的 [3539.11]每件事情我觉得都挺难的 [3540.83]但是它是可以设想的状态吧 [3544.91]就可以设想 [3545.75]就是你不像刚刚说的 [3547.69]你在这个角色上 [3549.63]然后小宇宙在这个作为一个公司 [3551.75]作为一个app [3552.41]它就会遇到这些事情 [3553.55]好 [3553.67]所以这个不会觉得非常的意外 [3556.09]对不会意外 [3557.17]它应该是在你可以想象会出现的这些usualsuspects里面 [3563.13]对他就是 [3564.23]这就是这件事情要运行的方式 [3567.29]就是一个个的考验 [3569.01]然后去应对解决 [3571.43]你自己会觉得有什么事情 [3573.2]很多时候是 [3574.28]嗯 [3574.52]那种觉得过不去吗 [3576.64]嗯 [3578.34]或者说 [3578.78]他是不是 [3579.4]你可以想象 [3580.24]他应该就是这样 [3582.08]他终于还是出现了 [3583.8]嗯嗯 [3584.7]在经营上面 [3585.66]就是 [3585.9]我们肯定目标就是成为一个能够照顾好自己 [3589.04]然后能够呃 [3590.08]影响行业 [3591.8]或者说更多的带来积极影响的这个团队 [3594.96]或者说一个公司这是肯定的 [3597.0]嗯嗯 [3597.74]从一开始也是这么想的 [3599.4]我们从一开始立项那一天 [3601.08]是小小小小自己得先成为一个app [3604.07]然后呢 [3604.71]能够可以有一天 [3606.35]在创作者面前 [3607.15]可以说 [3607.89]我觉得有很多听众喜欢听你的节目 [3610.15]然后呢 [3610.51]给你带来了这些新的听众 [3612.43]你要不要来跟我们一起 [3614.29]从那天开始 [3614.93]这种心态也是一样的 [3616.47]到后面 [3617.03]可能更复杂 [3617.93]非常非常非常复杂和题目非常非常多 [3620.75]其实大的来讲 [3622.07]主线不就是这样嘛 [3623.41]嗯但是呢 [3624.15]他在具体的时间里 [3627.31]一你人有限 [3628.35]然后二 [3629.65]他有的事情 [3630.31]他没有办法很快的有反馈 [3632.42]对嗯 [3632.84]所以你就复杂杂得想 [3634.78]现在什么时间是一个种种子的时间 [3637.32]什么时间 [3637.82]这个时间是一个要去结束这个任务了 [3640.38]然后有可能你要把它变成下一个阶段的不同的一个性质的命题了 [3644.76]怎么怎么样 [3645.32]就他单位时间里 [3646.46]这些东西很变化 [3647.98]那你会担心 [3652.11]或者你会觉得 [3653.15]随着小宇宙变得越来越大 [3655.29]它有一天会变得平庸 [3657.71]或者它有一天会变吗 [3660.16]呃 [3661.6]我觉得会 [3662.98]哎 [3663.72]我会担心变得平庸 [3666.02]但是会不会变 [3667.16]我觉得肯定会变 [3668.42]变成什么样 [3669.32]但是他不希望他特别的平庸 [3672.75]嗯 [3672.87]我会这样问 [3673.59]是因为我觉得 [3675.15]呃现在确实 [3676.57]以前呢 [3677.31]我经常也跟象征开玩笑 [3679.51]我说这元年 [3680.29]元年也没元起来啊 [3681.53]这些都等了好几轮了 [3683.11]就以前每三年都会元一次 [3685.27]呃 [3685.59]直到真的开始有人叫他元年啊 [3687.83]就是在被叫元年之前 [3689.57]已经是每两三年都会来一轮 [3692.31]但是呢 [3692.79]我觉得现在确实 [3694.43]博客在被越来越多的看到 [3697.09]那我觉得平台 [3698.13]其实也有很多平台的在做出的努力 [3702.42]嗯 [3702.62]和一些贡献吧 [3704.58]嗯呃 [3705.34]我很诚恳的说 [3706.38]我们在那么多年 [3708.2]都在努力的试图让博客或者我们自己 [3713.4]嗯 [3713.76]说播客都已经说大了 [3715.14]就我们试图让我们自己 [3716.98]嗯 [3717.28]以播客主的身份更多的被看见 [3720.18]但我觉得 [3721.04]为什么我刚才说平台的功能和平台的力气还是很大的 [3724.76]因为我们做了那么多年 [3726.48]但是也许时业运也 [3729.12]但是确实就是在这一两年 [3731.88]嗯我 [3732.39]我觉得有越来越多的人看到 [3733.73]而这部 [3735.01]我不能说这是因为我们纯粹因为我们内容创作者自己做的好 [3739.45]嗯 [3740.45]我觉得平台还是有很多的推动作用的嘛 [3742.99]但是随着平台在变大的过程当中 [3746.37]你也可以感受到一点点算法的存在啊 [3750.57]然后你也可以感受到一点点 [3753.07]比如说 [3753.51]我也有一些朋友说 [3754.89]哎 [3755.23]现在播客很卷 [3756.69]很难做嗯啊 [3758.17]就是全是明星 [3759.77]嗯 [3760.01]就很多那种名人下场 [3761.81]或者很多这种大v开始都跨界了 [3765.39]当然以前也都跨界 [3767.07]嗯 [3767.31]但是以前啊 [3769.0]可能不知道 [3769.8]没那么多啊 [3771.06]现在感觉大家都觉得 [3773.22]播客好像也可以做一做啊 [3774.76]那么好像普通人自己也努力个半天 [3778.02]然后就会没什么人听 [3780.26]所以大家就会觉得 [3781.04]哎呀播得嗯 [3782.2]好像也很卷很难做 [3783.66]同时呢 [3784.38]比如说对于一些品牌方 [3787.06]也会觉得哦 [3787.68]播客上来就很贵 [3788.92]嗯嗯 [3790.06]比如说这个小红书 [3791.66]可能几百块钱也可以来一篇 [3794.94]嗯什么 [3795.62]这个有个一两万块钱可以来好多篇 [3798.77]嗯 [3799.24]但是播客呢 [3799.92]一上来 [3800.46]好像你数据也没多少啊 [3802.3]你就给我报个好多万 [3803.84]所以 [3804.48]各种各样的声音在变得越来越多和越来越繁杂 [3810.16]嗯所以 [3811.02]你会觉得这是一件好事吗 [3814.06]这是一个 [3814.74]还是 [3814.98]这是一种压力 [3815.92]嗯 [3816.82]这都没办法说什么是好事 [3819.28]什么是不好的事 [3820.28]对吧 [3820.7]他就是一个事实 [3822.08]你说不管是有 [3824.34]呃 [3825.04]越来越多的 [3826.14]就是名人 [3827.28]朋友 [3827.56]很投入的人在做这个事情 [3829.99]这就是一个事实 [3831.77]就是这个趋势 [3832.49]是一个发生的趋势 [3834.13]然后还有你刚刚说一些客户的意见 [3836.71]他可能 [3837.16]其实不同的客户 [3838.01]在不面对部同博主 [3839.05]他其实结论可能还不是很一样呢 [3841.31]嗯 [3841.57]就是你在不同的品类的品牌 [3844.31]他面对的博主 [3845.25]其实他结论可能还不一样 [3847.35]就这些声音 [3848.15]你就是 [3848.55]他就是在 [3849.03]在这种时候 [3850.33]你就只能想 [3851.09]你想要什么 [3851.99]那你想要什么呢 [3852.97]嗯 [3853.39]就是刚刚你不是在问说 [3855.63]会不会担心变化呀 [3857.47]或者是嗯 [3859.38]平庸啊 [3860.06]或者是什么的 [3861.22]老实说 [3861.72]我从一开始我们做这个项目的时候 [3864.38]已经都做过别的产品了 [3866.66]然后也都看到过非常非常多产品的变迁了 [3870.02]我们出现的时候 [3871.32]这个已经很 [3872.74]后面就是 [3874.62]呃 [3874.96]二零年的时候 [3875.72]这个c端互联网产品不该有的结果的 [3879.14]都差不多都有了 [3880.34]它没有什么特别大的变化 [3881.96]所以你对这一切是可以预见的 [3885.75]就我能想象一开始我做的 [3888.45]这也是我刚刚说的 [3889.43]用告别的心在面对当时的任务是一样的 [3892.33]那时候我是知道自己可以相对的轻盈一些 [3895.85]就是整个团队要做的事情也比较简单 [3898.51]然后会珍惜那时候相对比较单纯 [3902.65]或者说没有那么的 [3904.27]那个现在的压力 [3905.69]会比较就觉得很沉重 [3908.49]那时候的事情 [3909.65]压力其实比较简单 [3911.47]嗯比如说 [3912.13]很具具体的说 [3913.69]比如说 [3914.31]你可能上线前几个月 [3915.53]你就是还很最大的苦恼 [3918.29]只是这个产品品会会PMF就 [3920.69]就是 [3921.07]是不是别人需要的呀 [3922.63]就这个事情 [3923.23]是不是一个攸关的一个命题 [3925.85]肯定是 [3926.53]但是他比起现在你刚刚说的那些东西 [3929.11]要轻松的 [3929.99]轻盈可得太多了 [3931.38]但那时候我就知道 [3932.38]有一天你不会去面对这个问题了 [3935.16]那这就是你只能做好准备 [3938.46]然后你要他 [3939.86]他对啊是啊 [3940.94]他就是一个发展的规律 [3942.68]就像你刚刚说 [3943.7]客户也好 [3944.22]创作者也好 [3944.94]用户也好 [3945.68]反馈都不一样 [3946.86]因为你体量大了 [3948.58]然后各种各样各样角色的身份的人都变多了 [3951.92]跟你参与的个人环节的人都变多了 [3953.96]他就必然会出现每个人的诉求和评价都不一样 [3958.92]这是肯定会出现的 [3960.72]所以从一开始已经预备好了你这个心态 [3964.0]然后而自己的任务就还是很清晰啊 [3966.85]就是你要尽力的活下来 [3970.07]并且影响为我们自己就觉得很很珍实的那个篝火啊 [3976.91]你往里面添柴火 [3978.63]这个事情也没有变 [3980.82]那只是说 [3981.62]信息变复杂了 [3983.28]然后呢 [3984.4]受影响的因素变多了 [3986.1]这件事情可能越来越难做 [3989.08]但其实回到具体的这个主线上 [3992.78]其实很也很清晰的 [3995.5]对吧嗯不一定 [3998.42]是吗嗯 [4000.8]当然 [4001.34]我觉得主线确实是清晰的 [4003.39]如果这个主线非常粗的话 [4005.12]啊 [4005.32]就是比如说 [4006.46]你说这个主线 [4007.46]这条线很细 [4008.52]那么可能出去一点都不算 [4010.84]中线就比较对 [4012.54]如果这个线很粗 [4013.92]那么你说是不是还在大方向上呢 [4015.64]那肯定还在大方向上 [4016.84]嗯我觉得确实 [4018.58]我非常同意 [4019.44]我觉得嗯变化 [4021.12]它就是客观发生的 [4022.64]嗯 [4023.4]因为我们其实也经历过 [4025.33]从非常非常小 [4026.55]然后到有更多更多人听 [4028.67]然后以及有很多人说 [4030.05]啊 [4030.19]大内已经变了 [4031.45]嗯 [4031.87]大内已经不是以前的大内了啊 [4034.09]取关 [4035.85]嗯挺多的当然 [4037.81]可能从内容创作者的角度来说 [4041.31]这不一定是件坏事 [4042.95]所以 [4043.51]那对我们来讲 [4044.77]可能没有平台那么复杂 [4047.79]就是 [4048.07]或者没有平台思考的这个 [4050.21]嗯 [4050.63]维度那么多 [4051.89]对我们来讲 [4052.85]我们只需要做当下的自己就好 [4055.46]嗯 [4056.04]然后永远把选择权留给大家 [4059.62]嗯嗯那么 [4061.38]其实我们听起来是就感觉好像很专注 [4065.58]但事实上是因为我们或者创作者 [4068.42]只能做这件事情 [4070.36]嗯 [4070.98]你只能思考最大的主动 [4073.02]对 [4073.58]只能做这件事情 [4074.96]我觉得平台的变化 [4077.45]我和在做的事情 [4079.81]还是有蛮大变化的 [4081.23]就我个人的感受 [4082.35]嗯有些事 [4084.13]我甚至觉得可能是无心插柳 [4086.03]或者他就是在这个时间点发生了 [4088.75]我觉得小宇宙有一点那个时代在召唤 [4091.27]那个意思就是它正好在这个时间点 [4093.77]它发生了嗯 [4095.17]比如说像我们这种 [4097.07]对老嬷嬷来讲啊 [4098.39]因为听觉是非常的顽固的一种习惯 [4101.69]除非今天你在原本的平台上不再更新了 [4105.55]不然的话 [4106.25]其实你很难让大家家说你从一个地方迁移到另外一个地方去听 [4111.54]听觉是非常顽固的 [4112.84]所以可能类似于大内这样的台来说 [4117.08]他需要在 [4118.36]呃新的平台 [4119.72]当然这里行 [4120.8]去拿小宇宙举例子啊 [4122.76]来寻找到在小宇宙上面的原生的这个用户 [4127.51]嗯很多时候 [4129.0]其实我们也还是希望能够在小宇宙上预见性的用户 [4133.38]也正在预见新的用户 [4135.16]嗯 [4135.4]在持续不断的预见新的用户 [4137.14]那在这个过程当中 [4139.48]其实 [4140.82]呃也会发现 [4142.08]比如说越来越多的更年轻的用户 [4145.82]他其实就是从小宇宙开始体验到博客 [4150.08]嗯嗯 [4151.24]开始知道什么是播客 [4153.18]开始进入到 [4154.66]呃 [4154.98]播客的这个生活方式当中 [4158.49]你说对于我们这些老嬷嬷来说 [4160.43]有没有一点不甘心呢 [4162.31]有的 [4163.43]因为我们最主要的用户不在这儿 [4165.87]所以当纯看小宇宙的时候 [4168.89]我们看起来其实就很普通 [4171.53]就是一个一般从数据量来看 [4174.25]是一个比较普通的一般的一个台 [4177.17]嗯 [4177.87]从这个角度来说 [4179.47]我们会不会有一刻觉得说 [4181.49]那过去那么多年的努力 [4183.65]好像没有被看见 [4185.07]当然会有一点了 [4186.31]尤其是当小宇宙是一个 [4188.81]嗯 [4189.13]现在大家认为它是一个非常非常主要的来看 [4191.99]甚至是最重要的收听播客的app [4195.3]以及 [4196.28]可能还会有一些外人感 [4199.9]这种外人感就是 [4202.1]我们好像并不隶属 [4205.22]也并不归属于任何一个平台 [4208.14]嗯 [4209.15]因为比如说当平台有他的推荐的选择的时候 [4213.51]也不是太容易落在老嬷嬷头上 [4217.45]当然 [4217.77]我不是今天在说小宇宙 [4219.33]我觉得很多各个平台其实都是这样 [4222.45]嗯 [4223.09]也因为我们在各个平台上面 [4225.31]可能除了苹果 [4226.07]pop [4226.29]cuast之外 [4227.19]其实数据都没有特别特别大 [4228.93]所以会有一种 [4230.55]会有一点外人感 [4232.19]嗯嗯 [4233.5]我觉得与其说是万人感 [4235.36]我觉得可能更多的是一种没有归属的漂泊吧 [4239.74]一种波西米亚 [4241.5]是不是这种感觉 [4243.36]哎 [4243.54]我在说我的困境 [4244.58]你怎么突然之间变成了波西米亚 [4247.28]是不是有点这种感觉 [4249.46]嗯就是 [4250.6]我不知道这样讲是不是 [4252.92]嗯 [4253.16]很充分的理解你 [4254.26]但是其实你跟我以前也有聊过这一类的话题 [4257.46]我能感觉到你有很多的选择 [4261.04]比如说你们吧 [4262.36]很都很多时候不希望可能被别人同化的时候 [4265.85]或者说可能甚至有一些某种有意为之 [4269.01]就是说 [4269.35]没有任何一个就是要复生于这个平台的这种 [4273.85]有时候是有的 [4274.61]有对对对 [4275.39]是有的 [4275.93]所以他就是 [4277.23]我把他表述成波心吧 [4278.61]就是因为我觉得他某某种承诺 [4280.25]是一个你的偏好 [4282.05]嗯 [4282.37]一种某种取向 [4284.01]然后他的好处就是永远知道怎么去面对自己 [4289.25]因为他 [4289.69]你离自己的这个你的事业 [4292.25]我可以想 [4292.72]想像你每一天打开的时候 [4294.84]是看到了数据 [4296.1]是一个我在不同平台的数据 [4298.52]然后很多的不同平台的听众给我发来的很多的反馈 [4302.98]然后这是他从你就要更多的面对自己和自己的团队 [4309.16]是一种挺开阔的一种状态 [4311.92]但是呢 [4312.3]从反过来讲的话 [4314.04]我觉得会有你说的不安 [4316.53]就是你说这个不安 [4318.07]可能你描描述成那种外人或者是什么的 [4320.37]我不知道 [4320.89]但是我会觉得 [4322.03]他因为没有一个你七夕的一个场所 [4325.75]就是固定的平台 [4327.31]你会有一些些不安 [4328.77]然后 [4328.99]但我在想 [4331.01]这就是一种状态的一体两面 [4333.59]你很难去讲说其他人的世界里没有这个不安 [4338.09]他会有什么 [4339.29]就他可能就少了一些这种另一个世界的一面 [4343.41]他可能就是从小宇宙上线以后才开始做博客的 [4346.89]那都没有一个所谓的说啊 [4348.71]还有其他别的可能性 [4352.04]可能就少了一些这种烦恼 [4354.58]但是呢 [4354.96]他也少了很多你说的拉长更长的时间 [4359.66]和拉到更广的一个scope里面 [4363.12]他感受到的这个受众的世界的一些值得玩味啊 [4368.93]多元的东西吧 [4370.21]我在想 [4370.83]可能是这就是每一种状态 [4372.53]它都有它的一体两面 [4374.87]嗯嗯 [4376.25]因为你跟我有讲过你类似的这种感受 [4380.36]其实不只是你啊 [4381.38]其他人也会讲到的时候 [4384.1]但因为我们是我在做的这个工作 [4386.9]我会面对的创作者很多样嘛 [4390.1]你就想哦 [4390.82]他们在想的是这些 [4392.1]但其他人想的是另外的烦恼 [4394.88]哦当然当然 [4395.7]当然对 [4396.58]然后就好像 [4397.84]哎 [4398.34]他就是你可以看到很多人不一样的困扰和 [4404.32]呃庆幸吧嗯嗯 [4407.18]我觉得这其实很难说是一种困 [4409.06]就比如说 [4409.72]我觉得这甚至是一个对我来讲比较奇妙 [4412.36]比较好玩的一件事情 [4414.14]就是 [4414.86]这不是说今天我在抱怨 [4417.3]或者说今天说哎 [4418.4]我今天卷 [4419.52]把你摁这 [4420.12]然后说来多给我们一些资源 [4421.92]不是这个意思 [4422.82]我觉得就像你刚刚说的老嬷嬷 [4424.94]老嬷嬷的问题 [4425.84]然后这个新来的秀女儿 [4427.78]水灵灵的 [4428.52]也有她的这个烦恼 [4430.08]嗯 [4430.46]那可能对于那个新开始做播客的朋友 [4433.38]他可能会在想说 [4434.4]那我这么卷 [4435.52]我应该怎么不出重围 [4437.19]我如何上来就能够实现播客的商业化啊 [4440.11]这可能甚至在我们那么多年在做播客的过程当中 [4443.19]甚至有一半的时间 [4444.49]甚至都没有想过这个事情 [4445.91]是我 [4446.39]我自己听到其他的才就是比较早做的 [4449.15]他会跟你讲一样的话 [4450.63]对 [4450.89]就是那可能大家就是因为没有人能够拥有超越自身的智慧 [4456.19]所以你这样一路走来 [4457.75]就是这样 [4458.29]那我觉得比较好玩的一点是说 [4460.55]呃 [4460.75]因为我们确实一直以来 [4462.51]我们的态度是比较愿意去去琢磨和去比较愿意去学习其他的一些可能性 [4471.54]所以我才觉得 [4473.38]为什么我刚刚说到外人感 [4474.8]等等 [4475.44]我觉得从平台的利己性来讲 [4478.5]不仅不是说小宇宙 [4479.82]我说overall啊 [4480.9]从平台的性质和利己性来说 [4483.1]他一定会更多的去扶持 [4485.44]或者更多的希望有更多的原生在自己平台上面的内容生长出来 [4489.68]我觉得这也是平台的独特性的打造的部分嘛 [4492.78]对吧或者说 [4493.96]如何能够让更多的用户能够在自己的这个平台留存下来是吧 [4499.09]我没有做过平台啊 [4500.17]对 [4500.39]就是你刚刚说的是那前半句话 [4502.37]就完全不是我们会思考的那个角度 [4505.11]就是你说什么是原声 [4507.07]什么不是 [4507.69]其实基本上不会去想这些问题 [4511.23]然后我们的视角是这样子的 [4513.61]就是们的视角就是我们用用户每天要听什么样的内容 [4516.95]然后他们是否听到了 [4519.79]然后还有谁可能会喜欢听播客 [4523.17]他们都听了嘛 [4524.93]他们没有听 [4526.32]是因为什么呢 [4527.58]是因为没听到自己喜欢的呢 [4530.48]还是这他喜欢的都还没出现呢 [4533.84]每天可能会想的是这些 [4535.7]那每天要解决的问题和去琢磨的可能是这些东西 [4539.48]嗯嗯 [4540.64]然后至于说 [4541.34]这里面 [4542.04]就像你说的 [4542.78]他在这种视角里面 [4544.88]你是不是就是一个普通的一个角色 [4546.98]普通的一个选择 [4547.8]是其实也是对 [4549.18]就 [4549.3]就因为我们的视角里 [4550.7]很大一部分在想的是那件事情 [4553.14]对对对 [4554.18]所以我就说 [4554.98]就是选择权最后要完全回到大家手中 [4558.57]就如果大家选择听 [4560.59]那他就是在当下选择了听你而已 [4563.29]他不会因为你存在了十几年而觉得怎么样 [4566.73]他也不会因为你今天就是比如说啊 [4569.48]他会觉得说啊 [4570.12]那你就算存在那么多年 [4571.66]这期节目不好听 [4572.44]就是不好听 [4573.04]他就会去给你写 [4574.88]说嗯不好听 [4575.6]主播声音不好听 [4577.0]主播太吵了 [4579.63]就是我觉得 [4580.49]这就是我们在跟当下的一些新环境学习的时候 [4585.59]我觉得很有趣的地方 [4587.41]你刚刚不是问到那个 [4588.81]说一个是会不会担忧变化 [4591.39]还有一个是跟关于平庸嘛 [4593.61]我可能没有表达的特别清晰 [4596.11]就是我觉得很多事情是有一个大势所趋的规律的 [4599.85]比如说 [4600.25]你发展到某个阶段 [4602.45]嗯 [4602.69]你遇到这个课题 [4603.73]就是真的很无聊的问题 [4605.53]有时候有可能就是又又沉重 [4607.43]又很像中年 [4609.98]就是你可能越来越接近一个那种中年的时候 [4613.56]每一个题都好难 [4615.0]然后又你要非要想出一个新的不一样的 [4619.68]有生趣的一个答案或者是什么 [4622.26]也不太可能 [4623.26]就是硬着头就把它做出来 [4624.94]然后他有什么新鲜的嘛 [4627.34]也没有 [4628.32]可能是这样 [4628.86]我就会觉得这种大势所趋是有的 [4631.42]然后我对这些事情是有觉悟 [4634.62]并且会觉得这些感受呢 [4637.82]因为我们不是创作者 [4638.84]我们可能能更多的学的 [4640.59]就是要让位给平台自己的 [4643.25]或不叫平台吧 [4644.11]就说我们自己团队的一个发展的主线的 [4647.03]你刚刚说那个主线很粗 [4648.25]但是事实上就是这样子 [4649.53]你比起扭着规则 [4651.45]扭着趋势 [4652.37]扭着这个规律来 [4654.37]更重要的是你能生存 [4656.97]并且发挥影响力嘛 [4658.77]就是这个事情是好了 [4661.07]摆在更上面的 [4662.77]那在这个过程里 [4664.55]你说会不会 [4665.65]嗯 [4665.93]你某种程度上被同化 [4668.73]然后 [4668.98]或者说更多的你说的平庸或者是什么的 [4672.35]我觉得就是基数越大 [4674.71]你特别的那个百分比在水里就越稀释 [4678.83]他仍然是存在的 [4680.17]我非常清楚 [4681.13]我们同事也还是这样的 [4682.97]这批人 [4683.67]我们的核心团队 [4685.07]创始团队 [4685.55]都没什么变化 [4686.83]大家还是一样的做这样的事 [4688.91]还是很投入的 [4690.07]用自己的禀赋和积累如此的去做事 [4694.26]但是你在这个池子里的这个稀释的程度 [4697.5]可能被人识别出来 [4699.34]就会稍微少一些些吧 [4700.94]嗯 [4701.42]然后就是目前的话的理解就是接受这一切 [4705.88]但是不会放弃我们自己觉得我们来做这件事情跟别人不一样那个特别之处 [4711.36]这个不会放弃 [4712.66]而且希望随着我们越来越游刃有余 [4715.14]希望啊 [4715.88]就是如果有余力 [4717.64]能够更加的掌握把自己特别的地方不断的重复和放大的那种能力 [4724.59]假设有这个余豫的话 [4726.91]当然 [4727.55]首先的议题还是很一个公司一个团队要面对的议题吧 [4731.59]嗯嗯 [4732.79]所以 [4733.15]赚钱有多重要 [4734.57]嗯因为呃 [4736.69]目前的话 [4737.47]我觉得我们其实从上线一年开始 [4740.61]我们就有已经有商业化的 [4742.85]呃 [4743.05]项目在尝试了 [4744.67]可以说就是就那么重要 [4746.83]就那个重要就是在于你 [4748.39]你就会很早就开始思考这个问题要怎么办 [4752.6]就因为我们现在的 [4754.12]呃 [4754.44]西端互联网产品的这个竞争环境 [4757.58]还有这个大的市场环境 [4759.0]就是很多考验的 [4760.46]所以我觉得相当之重要 [4762.44]然后但是呢 [4763.6]你作为一个现在这样的一个产品 [4766.3]我会觉得互联网就是很基础的一个命题 [4769.28]就是增长 [4769.96]所以这件事情也很重要 [4771.95]然后 [4772.33]那什么时间 [4774.15]哪一个东西更多一点的话 [4777.6]不 [4777.7]就是我刚刚说的 [4778.66]单位时间可能不一样 [4779.7]你可能每个月在做的事情 [4781.02]每一年在做的事情 [4781.98]其实就是互相去换时间和资源 [4785.36]嗯嗯那么 [4787.08]比如说 [4787.92]我们看到 [4788.88]或者说从一些数据当中看到 [4790.82]其实小宇宙是一个比较女性用户居多的这样的一个社群 [4796.02]嗯或者平台嗯 [4797.48]会多一些 [4798.32]那最后一个问题吧 [4799.34]我觉得今天你还在感冒 [4800.92]也累了 [4801.56]就是如果你现在看现在的自己 [4805.69]现在的小宇宙 [4807.25]尤其是现在的自己 [4808.73]你觉得这是你最初想要的样子 [4812.55]或者你觉得现在你对现在的小宇宙 [4816.33]和对现在的你自己 [4817.81]你满意吗 [4819.33]就至少我觉得我对自己还是挺满意的 [4822.51]嗯嗯 [4823.97]很多误打误撞 [4825.77]然后很多野蛮生长 [4828.39]就浑浑噩噩 [4829.85]但是呢 [4830.51]好像浑浑噩噩也不至于吧 [4833.07]我我 [4833.53]我以前确实挺浑浑噩噩的 [4836.43]真的就是 [4837.81]就很本能嘛 [4838.99]就是很多事情做是很本能 [4840.55]没想那么多 [4841.39]现在我是真的每天都在想事情 [4843.23]就是我觉得我已经变成 [4844.59]有些事情 [4845.29]我前段时间跟同事讲 [4846.55]就觉得很像上辈子 [4847.83]真的 [4848.11]我以前想事情的方式跟现在也不太一样 [4850.97]但是呢 [4851.67]好像就是这种误打误撞变成和一个让我误打误撞成为一个 [4858.26]嗯 [4858.76]很有主张的人 [4860.28]嗯然后 [4861.4]而且这个工作环境要求我很有主张 [4864.92]我觉得这个是一个非常大的幸运 [4867.26]嗯 [4867.52]然后我也很对自己满意的部分是储备好了这样这些主张 [4872.34]去面对这些 [4873.93]嗯 [4874.33]复杂的命题 [4875.89]对自己其实还是满意的 [4879.46]对于小宇宙的话 [4881.0]我觉得我们比较是几乎没有办 [4885.2]我们同事也不太聊这种话题 [4887.38]也不会去这样去评价 [4889.08]因为我们永远在路上 [4890.8]在处于这种状态里 [4892.08]你就很难用这种方式去来审视自己 [4896.34]大部分时候还是有 [4897.82]如果有评价自己在做这些个事业 [4900.16]我和g斯也好 [4901.1]和其他同事也好 [4902.04]我们都会觉得 [4903.02]哎 [4903.46]也是被他滋养了 [4905.62]有其幸运之处 [4907.52]就像我刚刚说的 [4908.77]他努力做的事情 [4909.99]大可不成 [4910.75]这也很正常 [4911.69]对吧 [4912.33]但是他哪怕一个反馈 [4914.19]这个反馈给了小宇宙的同时 [4916.35]就是给了在为他投入的我们 [4919.61]就是这个滋养很大 [4921.45]有时候 [4922.13]尤其是在很大的压力和挫折的环境的时候 [4926.59]你觉得弥足珍贵 [4927.83]你是很知道自己得到了什么的 [4930.31]嗯 [4930.73]就他不是直接的回馈给你个人 [4934.31]我就举例 [4934.95]就有一天 [4935.61]你可能看到 [4936.61]哎 [4936.97]怎么出现了这样的一个节目 [4938.43]他们是这样子去努力去表达的 [4941.45]嗯这么的 [4943.05]呃 [4943.49]恣意的去抒发自己的情绪 [4946.09]然后听众哎 [4947.27]是这么真真情实感的在说这个话 [4950.9]因为我们都能看见嘛 [4952.06]就是你看 [4952.92]哇哦 [4953.36]有到这种程度嘛 [4954.58]就这些东西 [4955.92]你 [4956.14]它不是冲着你来的 [4957.74]但是呢 [4958.24]你因为靠近它 [4960.08]你感受到了很大的温暖 [4961.6]这个事情 [4962.08]我们会聊到 [4963.06]我们大部分人都会说 [4964.3]嗯现在哎呦 [4966.16]很多事也不是这么如意啊 [4967.6]大家普遍的能够靠近这个火光感到幸运 [4972.41]我们经常会聊到那满不满意这个问题 [4974.99]几乎 [4976.43]我不知道为什么不会去聊这个东西 [4978.39]因为可能是还有很大的自觉 [4981.67]是还有一很多很多的路要走吧 [4984.63]所以就不太去想这个问题 [4986.41]嗯好的 [4987.73]好的谢谢米娅 [4988.69]我今天在其他挺开心的 [4990.61]我也是 [4991.37]我被你这个状态 [4993.45]我觉得有影响到 [4994.93]谢谢嗯 [4996.21]我很谢谢你在感冒的时候还过来跟我录这个节目 [5002.3]而且还给了我很多有趣的思考的 [5006.44]嗯种子 [5007.9]我觉得我应该还可以再做点更有趣的东西出来 [5011.38]是吗哎呦 [5012.52]我期待了 [5014.4]嗯嗯 [5014.9]你状态好的 [5015.6]我能感感到谢 [5016.7]谢谢我也觉 [5017.56]我状态挺好的 [5019.04]好的好的 [5020.06]那也希望大家今天听了之后 [5023.54]有好状态 [5025.58]睡觉的好状态啊 [5027.18]然后 [5027.66]那我们今天这个节目就到这里了 [5029.74]希望大家听的开心 [5031.1]希望大家能够从中得到哪怕就是一丢丢的小小的启发 [5035.28]我们也会非常开心的 [5036.84]嗯 [5037.14]那然后你有任何听完这个节目之后想要跟我们说的话 [5041.0]或者有更多想要问毛毛的问题 [5043.32]或者问我的问题 [5044.38]也可以在评论区给我们留言哦 [5046.88]那今天节目就到这儿喽 [5048.4]大家玩安 [5051.57]en [5067.37]ime [5100.49]itdontmatterwedontcwhattheysaytheydontcarewhattheysayontherealthinglowme [5139.27]icanfeelabitcontrolme [5141.69]icanfeelyouwithyoufollowmesetinalinelineitstimetoshine [5145.99]briy [5147.13]youfollowme [5147.97]icanfeelabitcontrolme [5150.57]icanfeelyouwithyoufollowmesetinalineitstimetoshine [5155.55]er [5177.73]imeyes