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欢迎来到知行小酒馆
这是一档有知有型出品的博客节目
我们关注投资
更关注怎样更好的生活
我是羽白
今天请来小酒馆的
是深受大家喜爱的温亦菲和杨天南老师
今天这期节目啊
我把它称之为一场自我刷新式的漫谈
在新一年的开始
请来温老师和天楠老师来聊一聊过去这一年让他们最有触动的观察和思考
那这场漫谈
我们会从温老师团队最近做的关于对家庭主妇的工作如何定价的研究开始聊起
紧接着
我们会聊到如何从产业结构变迁的视角来看待为什么现在的女生不愿意服服帖帖的生孩子
再到目前教育
就业和产业的种种症结
以及纵观全球经济史
为什么会出现每三十年一场变迁这样的现象
这场对话对我的启发很大
但在这期节目里
我们没有下任何定论
我们希望给大家呈现的是这个思考过程
帮助你确定
究竟什么是对你来说最重要也是最值得追求的事情
希望你会喜欢
因为有你的自睛
我觉得这段时间有一个点是我感触很深的
就是
我不是做了两周的全职主妇嘛
对吧
因为我妈跟我丈母娘不是到那个埃及去玩了嘛
然后我就打包票
说我在家来
呃呃 那个 送娃
来接娃
然后辅导她功课
因为我不会
不怎么会做饭嘛
然后再点个外卖
然后做点家务
我就忙了两周的时间
我就觉得有点苦不堪言
体验如何
对我
我自己的第一个感觉就是
做一个
做一个完美你的不能完完美
是做一个世俗意义上的好妈妈和做一个世俗意义上的好员工
这两个事儿同时做到
在技术上看
就非常非常的难啊
嗯 对
这个就是我们今天要聊的一个核心的议题之一
就是我们对社会是不是低估了家庭工作的繁重程度
然后这里的矛盾主要在于
你很难量化他
嗯 这个也是
其实蛮久之前
温老师跟我说
就是他们团队在做一个研究
就是如我给家务工作能够更精准的定价
但是温老师说
做这个东西
我说咱要不缓一缓
我说在现在大家情绪很激烈的时候
大家只会说
我不想听你讲
我不想听一个男生讲
家庭主妇的这个
这个怎么定价
对
其实这个事情我是
呃
当时看到网上很多人讨论就是关于家庭主妇的这个定位
那我们就很好奇啊
就是
那如果一个人待在家里
一个不管是男生还是女生啊
他呆在家里
然后他承担所有的家务劳动
然后为整个家庭提供这种比较
呃
优质的这种家庭整体的兜底和服务的话
那么这个东西的市值到底是多少
嗯啊
其实是个很有意义的研究
它是一个让我惊异于为什么到今天还没有人把它做出来的研究
就是
你觉得我要干这个
不 不
我觉得是他早就应该有了
嗯 就是
但是为什么我们当我们去查资料的时候
发现居然没有
可能因为很难吧
其实逻辑很简单
因为你不用去量化这个工研究难度
实际上你直接找供需就行了
因为我们所有的工作
它不完全是以难度来衡量的
就比如说冬天在室外做很辛苦的体力劳动
这个事情
其实相对而言
它是更繁重的
比在做办公室
所以
一个东西的社会价值
某种程度上
你看
这个话听起来就很资本啊
就是你不可以用这个它的简单的繁重程度来决定
而且这个很残酷
但它是一个现实
对
它是一个现实
就是 呃
价格由供需决定吧
基本的经济学逻辑
我们在学经济学的时候
我们的很多课本上的知识
你没有进入社会
你没有充分的理解
包括资本论里面有一句话
叫资本家其实是资本在人间的宿主
就看起来好像这些企业家
老板们
他是在制造一个体系
压榨别人
对吧 嗯 实际上
他本人才是资本的奴隶
然后什么样的人能够成功呢
就是最适合被资本寄宿的人
你完全出卖了你的良心
对 对
你完全出卖你的灵魂之后
你就变成了一个资本在人间最优质的宿主
然后资本之神就会赋予你成功
啊
脑海中冒出了一些名字
对吧 所以
这些很多的书本上的知识
就是你在社
社会践
践当中
然后你
你在某一节节点
突然反
反过来 哦
他说说
好有道理
就包括了这个供需关系
我常常觉得
我们家的阿姨
就是我
大概相当于五分之一个阿姨在家里的
就是他获庭的贡献程度
可能五分之一都有点高估了
但是呢
就是他获得的社会回报
可能就不是一个
怎么说呢
就是因为供给很充裕
所不是一个很特别高薪的这样的一个价格
那一个家庭主妇在家到底值多少钱
嗯
你们先猜一下
大概觉得值
值多少 呃
最开始文老师跟我
我说这个话题的时候
我会觉得很难
那我觉得
就算我给给定一个很高的价格
如果这个家庭它原本的赚钱能力也很低
那它也像是一个空谈
但我觉得
最起码有个社贫工资吧
那我们就想有几个算法
第一个是我们是不是把比如说中国的城镇的社会福务业的平均工资时薪乘以以他的工作时长
嗯
就是家庭主妇的跟一般在外面上班的人区别核心点在于他的工作的时长是更长的
对
因为他不是八小时工作制
他需要每天加班
并且他可能周末也没办法双休
嗯
那我们把这个时长
比如说六天乘以十二个小时的时间
嗯
然后把这个
呃 加起来
大概一个月是一万四千块钱
你就是各个地方都统一标准嘛
中国的社会城镇的第三产业服务业的工资是有一个量化标准的
就是有一个统计数据
嗯
然后我们把这个数乘以它相当于加了工时
加了加班之后的一个工作时长
然后大概是一万四千块钱一个月
然后我们的另外一个小伙伴就开始提出一些抗议意意见
他 他说 首先
这个一万四啊
这个数据算的是对的
但是呢
这里有一问题
就是你没有考虑这个家庭当中
这个主妇本人也是享受劳动成果的一个消费者
然你我这样讲确实也合理
对
就是中国的户均人口大概是二点几
现在
那我们就算三口之家
他提供服务给三个人
那其中有三分之一是他自己享受的
所以这部分
即使他一个人单身
不去有家庭
他也要做 对
是他也得给自己做饭
也得给自己洗衣服
所以这部分劳动是不是不能够算
算作他的工资
呃 也是啦 对吧
对 所以 这个
这个
砍掉三分之一
砍掉三分之一
因为可能给孩子会多一点时间
自己会少一点时间
大概我们比如一万四的话
我们砍掉四千块钱的零头
然后变成一万块钱左右的一个工资
嗯
然后我们又拿这个我们现在的找这种阿姨保姆的这种工作
然后再去核减家庭主妇额外超过保姆的这部分的工资
比如说保姆不能够照顾小朋友教育的这一部分
嗯
然后我们把它核算之后
大概也是一万到一万一这样的一个数
所以 我觉得
我们最终这个几种算法算下来之后
应该来说
这个大概一万上下
是中国城镇的全职家庭主妇
或者说不一定主妇
男生也是一样
嗯
一个家庭的这样的全职的为家庭付出的这样的一个工资水平
嗯
或者说是一个基本水平
平均水平
不是平均水平
这就是另外一一个说法
就是说
这是我们的那个同学提出来的第二个异义
就是说
当我去采购这些社会服务的时候
我会要求她的服务属性比较高
就是说
至少这个阿姨
她不能是一个
呃
做的很一般的阿姨
她至少
比如菜做的还行
家务做的很干净
对吧
劳动质量是高的
如果劳动质量是一般的
比如说跟我做的一样
那我就不会请这阿姨
我会换一个阿姨
比如说 呃
你不但要做
而且呢
你做的还要跟市场提供的服务至少一一样
才能拿这个工资
对
这也是网上我经常看到一些争端嘛
就是说
那我要去这外面找个阿姨
那饭做的好吃的
特别好吃
但是很多家庭主妇可能在家里打扫卫生的水平也就那样
做饭水平也就那样
我要是花钱
我能去请到更好的
那他这种言论肯定会引起女生的不满嘛
然后大家就会吵
对
就是我们今天在这里讨论的
不是我觉得是多少对
或者是标准答案是多少对
就是其实提供的我们在研究过程当中的这种各方的argument
然后给大家一个参考
对
就是这个探讨的过程是更有价值
唉
我插一句啊
哎哎 你说
我自己感觉
就前面温老师说的
更多的是一个就是买方视角
就是说得到这个服务的男性
或者是 呃
出去打工的这一方
她得到了什么
那么你从卖方视角来说
如果我不工作
我在家做家庭主妇的女性也好
或另外外外也好
她失去什么
就是你如果从从机会成本的视角来考虑的
那实际数字会不会高过这个数字
就是我的想法
第一个就是我们假设
呃 这个女性
她可能是一个高知识的女性
那她提供的不仅是家务
更多的是孩子教育的一些陪伴
对吧
这个是某种角度来说
你无论是外请大学生
还是一个保姆和家教
他是没有办法替代真正的母亲或者是家长的这个教育的一个职责的
呃 但是
呃 在这块
当他放弃了工作
放弃了职业成长
去从事全职的这个家庭主妇的时候
实际上他这个机会成本是非常高的
而且是随着这个年龄的提高
会越来越高
越来越高
越来越高是如果我们更多的
不是从呃
社会必要的这个服务的角度和供求关系角度来思考
我们结合机会成本的这的角度来思考
第二个可能会碰到的问题
就是
我想到我
我当时刚上大学的时候
那时候我们外教会在我们整个组里边会追求大家的一些职业理想
你最后发现说
当一个孩子从高中毕业去大学以后
外教最惊讶的是
没有一个女性未来他们的职业理想是做housewife
那是不是说
在现在我们在处的这个东亚的环境或者是中国的环境里边
事实上你从事家庭主妇
某种角度来说
他的呃
社会家值或者是社会对他的评价还是比较低的
那么也需要把这部分的这个损失给考虑进去呢
嗯
就是没有成就感嘛
嗯
而且不被感谢
会不被充分的感谢
对 这个稍微
就是你先回答你第一个问题啊
就是从完全从经济学的角度讲的话
就是如果你的机会成本很高的话
你不会选择做这个决定
因为当机会成本大于你实际收益的时候
比如说你说我可能出去工作的话
我可以一个月挣两万块钱
然后但我没有出去工作
所以我损失两万块钱
我再家里做了家庭主妇
那实际上你在家里的这个贡献能不能达到一个两万块钱的
比如说两个阿姨的这样的一个水平
其实挺难的
对
其实挺难的
所以这就不是一个理性的决定
某种角度上好像有一些道理
但总觉得那个哪里不对
呃 对
这是我们当时探讨的过程
而且还有一个tricky地方在于
就是家庭主妇的情绪价值有没有被考量
就是 呃
男生会说
我本来请阿姨
我是没有任何情绪价值需要提供给他的
就我不需要给阿姨提供情情价值
比如说
你说你的劳动值两万块钱
我两万块钱
在城市里
我可以请两个阿姨
然后这两个阿姨可以给我提供家庭服务
一个人负责做饭
一个人负责打扫卫生
然后处理家务
会做的非常好
然后呢
我每天不需要给她提供情绪价值
然后我是她的老板对吧
那如果家里有一个全职主妇的话
我是不是还要天天这个
至少要表达感谢
至少要这个嘘寒问暖一下
对 嘘寒问暖
而且有很多觉得感受到问题的地方
你不能轻易的指出来
你还用非常委婉的方式来表达
女生那边就有反应
她说
那我本来这个就是女性
在家里做全身嘱妇
我还给男人提供情绪价值
很多阿姨提供不了的情绪价值
我也要提供
嗯
比如你一天工作辛苦
回来了
我还要说
老公辛苦
老公挣钱真棒
然后这个 呃
谢谢老公给我钱
给你揉揉头
捶捶腿 对
然后他还要提供一些
比如阿姨
她不会跟你说这些话
好了 你阿姨
老板给钱就就行了
然这样的话
相当于两边都有有一情情价价值的这个区别
嗯
然后我们当时就做了一个
我们需要测算这个
谁给谁提供情绪价值多
然后他到底价值多少钱
这能算出来吗
我们就想办算
然后最终我们计算的方式是什么呢
就是我们找家庭有权职主妇的男性青年
年没没有权职主妇
就是老婆
有上班男性青年
评估他们的精神健康情况啊
就是日本有这方面的研究
ok
就是你家有和你家没有
你的另外一半也结婚了了后
这个但
但是他在班的的样样情况
这两边的男性青年的精神健康情况
哇
你们这些经济学者真有意思
对
然后最终你就可以算出来
他到底是精神受了损害
还是他可以获得精神的慰藉
呃
其实我们目前来看啊
还是受到了慰藉比较多
嗯 对
他有一种虚荣心上的满足
因为我可以养活我老婆
不用他上班吗
对 然后
而且你在家的地位会天然会高一点
就
你不得不承认
就是谁养家
谁的地位高
对 谁养家
即使这个男生非常尊重他老婆
但是这种经济上的依附关系
他最终会导致一个至少心理上面的松弛或者压力
对两方来说是不一样的
也是为什么男士创业后
就非常想要努力证明自己
对对对 哎
所以你有这个感觉的
天哪
你在家当这个嘱妇的时候
你会说
你们需要感谢我的劳动
你们需要给我一些精神上的这种鼓励
说你干的真棒
那肯定会有一种那个求安慰啊
我觉得真的是所的的男性
呃
可以尝试去做两个情啊
就是一年里边至少可以花出一周的时间
就是你休假
单独陪陪孩子
或者说是做点类似
呃
家庭主妇的事情
我觉得就是你会从反面去感知一下
女性在这方面的一个工作的一个压力和强度
其实还是挺大的
我觉得大家都会有一个误解
就是全职主妇可能在家没干多少事儿
呃 但事实上
很多全职主妇
她是没有诊段时间的就是你送了孩子以后
稍微休息一下
你就要就准备午餐
有的 对吧
就是要买菜做饭
然后到了下午
接完孩子以后
你要准备孩子的一些功课
呃
然后准备完孩子功课以后
你可能要准备晚餐
准备完晚餐以后
你可能还得做家务
他其实没有整块时间的
嗯 所以就是
然后你的时间就流逝了
对
我觉得这时间就流逝了
而且我觉得就是对于权职主妇来说
一个很大的压力
或者说
他为什么那么需要去情绪价值
是因为很多的一些权职主妇
他的社会化失去了
就是他可能如果是上班的话
天然可能会有同事
小姐妹
会有日常的午餐
同业之间的一些交流
但他成为一个权职主妇
他时间又被切的很碎以后
他就没有这个东西了
所以他可能就天然的对配偶
他会有很高的情绪上面的安抚的一种期待
然后这个东西又给不到的话
嗯
这个压力可能就会更大一点
对 这个是我
我的一个感觉吧
很大的一个矛盾就在这儿
对
就是男生也觉得
我也需要这个精神的压
因为我都上了一天班了
你得给我一些精神上的这个支持
对
但是女生这边
想
我为家家付出这么多
我一天到晚也没人跟我说话
只有你能跟我说话
就很多男的
他回到家以后
就瘫坐在家里嘛
你能理解吗
就是沙发上面一瘫
嗯 就是这
可能这个男的在世界当中
他做了很多的事情
但是他往往会把不能叫最糟糕的一面嘛
他往往会把
呃
最放松的那面给到家人
那对于家人来说
他的感触就是你回到家以后
整个人都被掏空了
你回到家就是一个
你回家就是那死出啊
对
就是被一个掏空的一个电池
你回到家就开始充电
但是对于一个全世主妇来说
他可能还是要持续不断的继续去干活
对啊
对全世主妇来说
他二十四小时都在放电
是 对
关键是他没有很好的充电的来源
对以他没有足够多的社会接口
这就是为什么我跟我太太说
就是无论如何
你得上班
呃
你所有挣的钱
你就自己花掉
你把它当零花钱都行
就是不用留一分钱
就是这个
你的工作上面的很多问题
我可以找人来给你解决
但是我可以想办法把你的工作的难度降到最低
但是你不能不上班
人都有社会化的需求
就是如果工作不给他提供
你就要给他提供
那我深切的知道
我无法做好这个工作
他中途有想过不干了吗
大家上班的人都会有这种
就是不想
不想干了
不想干了 对
但家努
努力一下 对
我会就办法给他更更多的这种帮助吧
让他坚持下去
对
那其实前面你有讲到你们团队这个男同学跟女同学的这个争执
那他们后面有得到一些共识嘛
最终我们 呃
大概就是梳理出来量化的结论
你说的极端一点啊
就是如果这个家庭主妇这个岗位
把它写成这个工作简介
然后你来雇这样的一个人
在城市啊
你获得一个还行的
就是普通人的水平
大概就要一万出头
嗯
那如果到比如说一线城市
现在可能就会更高一点
但是也有
也有一些这个算法
说是比如说马云家的保姆
可能就一个月五万八万的对吧
那是很高
但是这属于就是超值
对
超过这个社会一般的公共服务的这个价格
一般来说就是一万一万出头
就是我们最终那个女生觉得合理的一个点在于
就是那个男生问了他一句
说有没有一个家庭主妇可以做两个阿姨的工作
就是最终讨论的上限
应该是没有某一个家庭主妇觉得自己能够干两份阿姨的工作
因为阿姨其实也挺辛苦的
那就是在可能就是一个阿姨到两个阿姨之间的这个range
是大家都可以接受吧
那大概就是可能
呃
如果按中国的城镇的一般水平来说啊
一线城市可能稍高一点
但是比如说二三线城市
大概就是一万一万出头这样的一个价格
然后我们当时还做了一个很意意思讨论
呃
如果是这样的
如果我们完全能够量化的情况之下
是不是说
比如ABC三个人都是家庭祝福
嗯嗯
a到b家上班
b到c上班
c到a家上班
然后这样的话呢
一个是GGDP拉起来了对吧
另外一个呢
是互相之间也没有情感
情绪
价值的这个冲突
嗯
你不会找别人老公要情绪价值
你说的就是一个非常理想的状况
首些人不是机器
对
你一旦牵扯到人的情感啊
情绪这些因素
他就会把事情就搞得非常的复杂
其实你们在聊的时候
我有一种很可怕的的感受
就是因为不知道你们已婚人士的生活
就是我感觉听你们在聊这些家务服的时候
感觉剥离了一些夫妻之间的亲密性
感觉只在谈论这个家务工作本身
就感情是感情的事儿
然后劳动是劳动的事儿
OK 对
应该没有人享受劳动
如果有一个人能够把这个做家务当成一种享受本身
我觉得天选
现在天选主妇
这个相当于是你干的事情
就是
就像你热爱你的工作一样
嗯
就之前我们有请到经济学人大中华区的前总裁刘青老师嘛
他写了一本性别经济学
他就是研究说因为之前有很多关于生育损失的一些研究
对 他就说
他其实里边忽视了就是女性要付出的这种机会成本
对
然后他算出来
这个女性
呃 生育
她要损失的机会成本可能也是五十多万
那我觉得
他可能跟就前面男士讲的
说如果一个女性选择做家庭主妇
他可能失去的机会成本
我觉得可能也许大质差不太多
我觉得这是完全合理的
就是
所以我们可以看到
学历越高的人
越不会做家庭主妇
对
因为他的技术成本高
然后呢
同时另外一个趋势
随着学历越来越多
甚至很多人越来越不结婚
嗯 在 呃
中国的结结婚率是从二零一三年开始往下掉了
二零一二年是峰值
二零一三年开始往下掉
这个我有点意外
因为我印象中
生育高峰不是一六一七年嘛
我以为那个是结婚高峰
一六一七年是因为在一五一六年的时候
放开了二胎
哦
然后实际上就是
呃
那一波是很多二胎的人把第二个孩子生出来
弥补了这种生育率
就是把生育率突然拉到了一个很高高峰
相当于之前堵塞了很久的这个交通堵塞在某一个路口突然敞开
然后你看到很多的车
但是这个一旦这一个需求释放之后
比如说这十年年龄段的女性集中在那个二胎开放的那年
突然都生完之后
那个生育率就快速下降
那个纯粹是二胎化的一个结果
如果没有那个二胎的话
可能这个时间突提前很多
后 后一 二一
三年
当时结婚率下降的核心原因就几个
一个是中国的
就是服务业
第三产业的占比首次超过了第二产业
在二零一二年
嗯 然后 呃
这就意味着女性可以以有更多的工作机会
和男性的收入的差距会减少
因为我们不得不承认
农农的工业当中
男性的这种体能的优势会更加明显
对
就是你会看到
越往这种依靠体力的产业去
呃 靠近
女性的结婚率就会越高
在农业社会
基本上没有适龄女性
不结婚的人很少很少
生产力
生产力的一对
对
就是女性性在农村几乎就是很难独自生存
因为它是在以前的时候
对对对
他的这个重体力劳动是
呃
天然要求夫妻合作
然后特别是男性
必然要去承担一更重的体力劳动
然后这个在工业时代也是一样
有一些较重的体力活
只有男生能干
这会导致男女的收入的差距
嗯 呃 变大
然后随着服务业的逐渐发展
我们看到全世界的服务业超过工业之后
都有结婚率下降的这样的反应
就不只是中国啊
比如说美国是七十年代
它是工业最高峰的
二战之后嘛
然后后面就是转型到这个金融和服务业
是七十年代
然后我们看到七十年代
美国的这个结婚率开始一路往下掉
然后 呃
比较近的例子
像中国香港
这个是七八年我们改革开放之后
香港大量的工厂
纺织啊
迁到内地
然后这个短短四五年时间吧
到了 呃
八二八三年
香港的结婚率就会掉掉
嗯 所以
这个结婚率和女性的这个地位
女性的收入
是有非常明显的这种负相关的关系
就是女性的受教育水平越高
收入越高
劳动参与率越高
她的这个结婚意愿愿就会降降
我觉得不能说结婚意愿就是
不是说女生越有钱就越不愿意结婚啊
而是说
原本很多女生
你不得承认
她是为了生活
特别是上一代的
其实本来也不想结
对
她或者可结可不结的时候
对
他为了生活
他为了生存
他可能就选择结婚了
至少是迫于形式
这是对她一个更好的选择
那当女性的劳动收益
劳动参与率提高之后
她这一部分可结可不结的女生
就可以不结了
嗯 所以
其实最终我们看到结婚率下降的这部分
不是说女生都不爱结婚
而是说
有一部分可结可不结的女生
选择不结了
嗯 或者说
她有条件选择不结了
嗯 啊
这个是现在各国结婚率下降的一个一个
而且这件事情
我觉得应该是不可逆的
对
除非你把第三产业消灭
对啊
就是未来的人类
对体力劳动
或者这种体力造成的收入差异一定会越来越小
嗯
随着工具越来越好用
包括现在制造业的工厂也越来越智能化
你这些提供真正就业的绝大多数的岗位
对体力的要求会越来越低
对
所以为什么女大学生不愿意服服帖帖生孩子嘛
就是除非你希望你的经济发展停滞
否则这个事情是不可逆的
对对
我补充几个点
我就观察到
就是大家可以去
呃
世界银行的一个官网去查一下
比如说那个全球失育率最高的五个国家和地区和全球失育率最低的五个国家和地区
然后你想想看
你愿意生活在哪儿
你肯定是愿意生活在失业率最低的那些国家和地区对吧
就包括你看到可是韩国
我也不是很想生活呀
我只是举个例子
是说你相比较失育率最高的那个非洲和中东的地区
你一定是这样啊
那确实
第一个
生活老师前面讲到了
一个是抚慰人有超过了那个制造人口
使得女性在职业上被公平对待的这个几率会更大
然后劳动参与率提升
这是一方面
那个更重要的一个原因就是因为社会协同增加之后
原本必须要男人干
或者原本必须要另外一半配偶女生干的一些活
他有很多的是社会服务可以去替代了
对吧
我原本说我
我需要一个老公
我当然需要
但是 呃
原本我还需要一个车夫
还需要一个厨师
原本我还是需要什么
但是是滴滴司机
或者是美团外卖
或者是其他的一些社会服务
他把这些功能给外包了
对吧
这个就是刚才说的这个时间节点
很有意思
就是二零一三年
结婚率下降的一个同时期发生的事情就是智能手机的普及
智能手机的普及带来了两件事情
第一个是美团和滴滴的公共服务
呃
当年是百团大战嘛
百团大战和滴滴滴快快快递本
对
当时两波的这个补贴
导致了大家的公共服务的使用频率和成本急剧下降
对
就是你点外卖也好
出门做这个的士也好
对
变成一件特别方便的事情
然后你一下这个
呃 公共服务
其实解决了你很多原本需要家庭提供的东西
比如说一个人做饭很麻烦
但是同时给三个人做的话
这个成本看似就下降了
嗯 但实际上
你现在可以很方便的一个人的享受到三个人的成本和效率啊
那这个 呃
家庭的规模化产生的效益就消失了
那另外一个呢
就是我们看到中国的这个游戏的终端和游戏用户啊
在二零一二年一三年
有一个巨大的飞升
一个跳跃式的飞升
因为之前是PC端的游戏为主
然后到了一二一三年之后
突然多塔大魔兽
对对对
然后突然就变成手机游戏了
对
后这个手机游戏戏横横出世
导致了大家的精神需求被很好的解决决
原本需要谈个小恋爱
因为人一无聊的时候
你就会想恋爱
你就会想这些有的没的东西
如果你每天沉迷在游戏当中
或者你的闲暇时间你有很很好的方式去解决的话
你对另外一个人的需求是没那么旺盛的
我游戏动漫里的老婆老公不知道有多好
对 体贴 对
不需要现实找个人还要闹矛盾
嗯 所以 呃
智能手机的普及
实际上相当于是把你的物质和精神需求在某一个时刻的规模效应一下消灭掉
嗯
就是社会给一个人提供的价格和给三个人提供价价格乎没有差别
别突突
你的结婚的带来的这种正收益就大规模的被削弱了
对后
大家突然就觉得
大伙儿过日子这件事情
他从经济逻辑上面不成立了
嗯嗯
就感觉好像没有什么意义
对 嗯
就没有说吸引力嘛
是的
所以这两年的一个很重要的议题就是
结婚到底有什么好处
哎
结婚对你有什么好处
你觉得
我觉得 哎呦
这个东西能说吗
你先说
我们可以减
就是 嗯
我自己当时结婚
其实就是处于我认为到了这个人生阶段
就是大多数男生是稀稀里糊涂结婚的
就是在二十多岁的时候
你碰到一个人谈恋爱
你感觉还不错
然后你觉得可以生活下去
你觉得聊得很来
然后你就稀里糊涂结婚了
然后
只是因为我运气比较好而已
这仅仅是因为运气比较好说
呃
两个人就相当于又是战友
然后彼此陪伴
然后互相进步
然后支撑到今天
所以就是你
你让我去劝现在的年轻人结婚
其实我根本就开不了这个口
就是我有一个很深切的感受是什么
就是现代性本身就是个战场
就是每个人是被拖进这个战场的
就比如说我们上班的时候
每个老板都希望把所有的员工时间全部打满
把你的电全部耗光
那你一个人回到家以后
你就不会热
热爱生活 你
你就会想着说
我怎么样充电放电怎么样
呃
一个人独自吃点美食
把自己缝补起来
怎么样跟朋友聊天
不需要去承担特别大的压力
而不是说我回到家以后
要像闪电一般的打开网络课
陪孩子做客
同时孩子上网课的时候
一边在做饭
然后在同事繁忙的家务
一直到十点钟孩子睡觉
就是大家对于这种传统的这种家庭生活
对于现在的九零后九五后来说
他们是否向往原来的那种普遍意义上的我们认为的幸福的家庭生活
我自己是打一个很大的问
完全不像天南
天南刚才那一段啊
后面基本上我没有听
就是当你说到
就是你结婚稀里糊涂结完之后
然后
但是不是每个人都像我这么好运气的时候
我的脑海里只有一句话
一个人的情商怎么可以高到这个地步
没错
就是 就是他
他
他把这个问题非常隐晦的委婉的给出了一个负面的答案之后
却还可以把自己这边的这个阵线给稳住
就是求生欲max
对 就是 就真的
这 这一段 不
真是学到了这个
这个表达
真的学到了
那文老师呢
文老师开始纠结要不要说这个话
不不不 首先
这个
呃
我的运气不比男士差
就是如果没有这个我
我夫人这个人
让我正好遇到她的话
如果以我现在的阅历来看
我可能会选择不结婚
嗯嗯
你这个情商差点意思
对 呃 就
就是如果我没有遇到我老婆
哈 嗯
我可能就会选择不结婚
所以
以我现在的知识来看的话
呃
除非你运气足够好
对 不然的话
它可能不是一个优质的选项
呃
这让我想到
就是 呃
抖音上二四二五年跨年的时候特别流行的一个视频模板
就说什么
虽然这一年我没有谈恋爱
但起码旁边没有睡着一个丑男或者丑女
虽然我今年花了很多钱
但是好歹我的钱都花在自己身上
不是花在一个娃身上
就是一般都是一个男生或者一个女生在那跳舞
嗯
一边跳舞一边说这些
我觉得其实能反映出一种时代情绪
我看过最狠的一句话
叫做好的
对的
就感觉现在补课费也好
娃的各种开销也好
就像是给人生的一种罚款啊
罚款
就当然就是你做这个决定之后
给你的一种罚款
就是因为补课费现在很高嘛
实际上
我们现在看到的情况是
大家看
二二零四四年
新新东方的营收创造了历史新高啊
新东方已经触底反弹到这么历史新高
超过了双减之前
然后像好未来啊
高陀这些
都创造了百分之四十五十的这样的增长
嗯
就是二零二四年
实际上教培的监管第一阶段完成之后吧
然后这些企业又回到了营收高峰
钱是哪儿来的呢
也就是父母交了吧
那父母钱哪来的呢
都是节衣缩食省出来的
我举个例子啊
就是中年人
中年家庭的大多数的花费
用温老师话来说
可能都接近于某种意义上的罚款
第一个是你没有把钱花在一个立刻让自己很愉悦的事情上面
而是花在某种社会责任
呃
自我要求和你不得不承担的这个社会角色上面
比如说房贷
然后这孩子的补习费
这可能是这样的
大量的
就是如果你去到年底
不是
大家可以去翻一下自己的支付宝账单和那个微信账单
就一个普通那个有娃的一个中产家庭
可能有开支
百分之五十到六十是
呃
维系家庭不得不的
就不是花在让自己愉悦的事情上面
而是交房贷对吧
然后就是
呃
买一股是吧
然后接下来就是给孩子交补习费
就可能要占到百分之五六十以上
呃 我
我前段时间问了身边很多朋友
就是那些有已婚未育的
我主要就是问
已婚未育的更多一些嘛
就是到了什么情况下
你愿意说生个娃
这很多人告诉我说
只有当我事业出现了巨大的问题了
就是我有很大的闲暇时间了
我才愿意说
我把那个东西给他放下
我去做手上这个事儿
那我说
那你更多的是为了享乐
所以不去生娃呢
还是怎么样
就他们的
就是普遍的给我的一个反馈
他们觉得
去做一个世俗意义上的一个完美的或者是一个优秀的一个好父亲
或者是一个好的妈妈
是一个很艰难很艰难的一个道德责任
对他们来说
去无无端的背负这样的责任
是他们这个年龄所不希望去承担的这个事情
我不知道啊
因为我跟温老师可能已经跨过这个年龄阶段
就我们可能还是有这种偏古典的一些
呃 价值观
或者这些 呃
社会的印记在里边
对
羽白比我们要年轻很多啊
你可以说一下
我觉得我今天我真是来这个男士这里上了一堂生动的这种表达课
就是有一个人
可以把老登这个词解释成偏古典的年龄阶
他是你好优雅
太优雅
突然我觉得我也不再是那么老登的老登了
哦 我懂了 懂了
懂了 下
下次我见到
对吧
见到这些优秀的男性前辈的时候
就是说
感觉你是一个偏古典的年龄绅士
年龄阶段
很绅士
我
我个人感觉啊
就是生育高峰是不是就是集中在什么八零后到九零前
后面的大家其实都不太爱生
甚至结婚也不怎么考虑
就像我前面说的
大家玩的都是这些梗
然后你们这些人就被套牢了呀
全场一片烟子
这个 这个
这个沉默
这个沉默
震震聋发挥
我觉得是这样
就是那个一三年的生育率转折
我们反复研究之后啊
带来的一个结论就是
就我们到底是想要一个什么样的社会
或者说
我们现在的少子化问题
或者结婚率的问题
到底压力在于什么
就是从总体上说啊
我们如果未来真的人口减少
或者如果未是一必必然趋势
对
就是减少了
多少会有问题
对中国来
就我们现在都在讨论说
哎呀
孩子太少了
然后这个 呃
给孩子提供的这种社会服务的这些行业啊
早教啊
幼儿园就不行了
其实这是并不大的一个问题
因为产业的正常变革
但是它到底什么时候才能产生这种社会意义上的真正的大问题
呃
不是有一个人口红线吗
你刚才说的那个人口红线是二点二
这个出生率红线
什么意思呢
就是两个正常的社会的成年人
它能够产生多少的后代
低于二点二的话
这个国家的人口会减少
高二二点二才会自然增长率是正的
因为会有一部分人在产生下一代之前就去世嘛
所以他有一个荣誉值是二点一到二点二
然后这个人口才是才能平衡
那中国现在应该说大部分的经济比较好的国家
都是抵御这个发达国家里面唯一超过二的只有以色列
全世界的发达国家里面
只有以色列
所以
生育本身是最贫穷的一种对抗
就是刚才南士也说了
就是你拉开这个全世界的生育率的前十的国家
没几个
正常常国家就不是在战乱
就是在饥荒
嗯
然后你看我们中国的生育率高峰
六二到七五年这一代人
大家都知道发生了什么
所以你从经济角度来讲的话
那肯定不是宽裕的时候
嗯
所以生育某种意义上是对抗匮乏的一个动作
所以
所有的发达国家
生育率都是一种生物本能吗
就是我们刚才的给出的这个几个原因
就是啊
一个城镇化
现在原则化的生活
能够提供的公共服务
非非优质的的
你不要
通通结婚来满足
第二个呢
就是女性的
刚才说的啊
对教育和机会成本和女性的选择
可以不选择结婚
然后第三个呢
其实我自己觉得很重要的一点就是
在传统社会
或者在越匮乏的社会
你的生孩子
养育成本是越低的
而且你实际上的养育的周期会非常的短
养育周期非常短
对
你现在养一个孩子
你要他要读到研究生
你一个月养了研究生
你得养到二十五六岁
然后他结婚之后
他要买套房
你还得付首付
然后你要贷款
对
然后你还得带娃
这个养育成本实际上是二三十年的一个绑定
但是你在农村
你只要养一个孩子
他十几岁就割猪草了
然后他十来岁
十一二岁
他就可以帮忙家里做农活了
嗯
然后基本上供到初中
很多农村就可以出去打工了
然后再过个三年
就可以往家里寄钱了
所以他的这个收益的成本是非常的回本的
这个周期是非常短
对
回本周期可还行
对
就是从这种经营的角度来讲
嗯
因为他的付出
怎能怪这么爱生
他越小的时候
这个
比如说社会越混乱的时候
本来大家都不上学啊
就是小孩到十岁了
就开始工作了
然后他就养
我妈当年五六岁就开始干活了
对啊 啊 所以
这个整体来讲
这个
可能他一个孩子到十八岁的时候
他的这个整个养育成本
他已经收回来了
但是你想
中国到十八岁
你才刚到花钱的时候
对不起
我爸爸妈感觉到我三十八岁也收不回来
呃 所以
如果你把生育看作一个投资的话
我现在越发达的社会
然后越成熟的社会
这个收益是越低的
嗯
所以大家就是生育的意愿就越来越
嗯
越越越少嘛
哎 那雨白
我问一下
就是说 你 你会
你会期待
如果你有个孩子
你会期待他对你回报吗
我幻想一下
我觉得那个回报
它不是纯经济的
我希望他能成长为一个
就是一个健全的人
呃
就是一个比如说对社会可能有价值
不危害社会的人
但这个我觉得就是一个很好的回报了
可能我看中的是这样的一个体验
而不是他能给我一些物质
一个巨大的你自我要求导致的养育成本的提升
对
你把一个孩子养活
和一个把一个孩子养到他成为一个丰富生命体验的人啊
这里面
里面的代价是完全不一样的
对
你养活一个有丰富生命体验的人
你可以养活十个孩子
好的
你知道吗
这个因为你不光他想着我要让他活下去
你想他活得好
活得好
而且活得丰满
而且还有精神世界
哇
这个精神世界太贵了对吧
一节钢琴课五百块钱
再一次监听我不生娃娃的决心
哎
我举个例子啊
就是我前一段时间也是和一个大v吧
或者是一个公众号博主吧
在聊
就是他刚满三十岁嘛
他就回望自己的生涯
和他一直是在三十多岁在纠结要不要生孩子
他跟他的太太两个人都是自媒体的博主嘛
他说
我们想象这样一个场景
你为了生一个孩子对吧
你在你职业生涯的黄金期
你可能会损失大量的时间精力
你可能要面对身材的走形
夫妻关系吵吵架
然后你要用花时间给他们铺路
找学校
交朋友
上国际学校
看世界上各种各样的东西
然后到十三岁
孩子说
这不是我想要的
都是你强迫我的
我恨你
你这个典型的控制狂
东亚父母对吧
就是 就是
我的意思是说什么
就是我们现在觉得做父母的成本无比之高
对
是因为我们对他有无比的期待
我们对他期待不是物质的期待
不是天双筷子的期待
是说希望他成为一个完整的人的期待
但是这个东西
某种角度来说
是他的课题
不是我们的课题
那
那是你这个有点甩锅了
就是对上一代
我们都愿是原生家庭没给我们承担好责任
对下一代
你的人生课题都是你自己的
所以你这儿就不粘锅呗
就是上下
上下
就是都没责任
这个我觉得不行
就是你自己的责任
你
你抱怨给上一代
然后你下一代责任
你让他自己解决
我觉得这个是不公平的
嗯
那这个压力真的很大
就是
我前几天就问大家一个问题啊
就说上海
我就举个最基本的一个例子
上海的中考分流
就是说
差不多百分之四十
就是百分之四十的上海的孩子是读不上高中的
当然
其中可能有个别的孩子
少量的孩子
他可能走国际路线
或者是就直接去读美高了
呃
百分之四十的孩子读不上高中
呃
如果你是他们父母的话
你认不认为自己是一个称职的父母
对吧
因为这就是个基本的一个数嘛
就是
就是有百分之四十的孩子是没有高中可以读的
那如果你是父母
你认为你是不是称职的父母
就是
如果你认为你不是称职父母
你肯定就得花时间去卷去积
去培育他
去花很多的一些时间和精力
第一个是这个成本很大
第二是始终会有百分之四十的
呃
我觉得是这样的
是 呃 刚才那个
呃
羽白说的那个服
服帖生孩子那个事儿
某种程度上
当全民产生你要不要做一个称职的父母
或者什么样的标准准一个称职职父母
呃
如果他上不了高中
他就不是一个称职父母的时候
当全民产生这样意识的时候
嗯
这个生育率
它就一定会往下下
大家就不会服帖的生孩子
对
这个也是我刚才想说的
就是
到底是从什么时候
生孩子这个事情
从贴双筷子变成了我得对他非常的负责任
我还把它养好
稍微往回绕一点
就是刚才我们有一个问题
是中国的
就是人口到一个什么样的地步
是危险的
然后
刚才羽白说的是那个
呃
自然增长率的红线
二点一
二点二
其实我觉得不是
不是吗
就是中国人为什么要维持在十三十四亿
我们十亿行不行
我们八亿行不行
我们五亿说不定还过得更好
按照大家共识的口径就是
五亿肯定可以
但是大家希望这五亿是青壮年多一些
而不是全部都是中老年人
现在只是老龄化了
现在的其实的问题不在于国家出了问题
嗯 或者说
这个生育率是一个糟糕的
不可接受的
或者说一个绝望的一个数据
就人口下降本身不会产生严重的后果
就是如果我们是五六亿人口的一个国家
我们仍然是世界上可能那个人口排名第三或者第四的国家
并不大
差别并不大
肯定不止五一啊
所以
人口总量对我们来说
现在不是问题
嗯
只是说它下降的问题
带来的是一代人的速度过快
你如果这样讲的话
我觉得双减
他可能最开始的想法也很纯粹和美好
嗯
就是希望家长别卷了
这个双减是一个很深很深刻的问题
它本质是对于教育筛选的一种社会的额外补充
就是教育的两个功效
一个是培养
一个是筛选嘛
嗯
然后在我们的国家
就是高考或者中考的这个
呃
原则是筛出那些有资格接受更高教育资源的人
因为我们教育资源有限
所以我们最好把这些资源给到那些最聪明的孩子
那这样的筛选
最好筛出什么样的孩子呢
就是你什么都不补
但是你学的特别快啊
这怎么可能呢
哎 有啊
高智力的孩子吗
对 我们
我们都有身边这样的同学
他不补课
但是他学习很好
国家最希望的是把这些人筛出来
国家不希望的是
你每天都在学习到十二点
然后你最终考上了这个学校
这样筛出来的人是
它是不可持续的
你只是在高中的
初中的那几年
但我偏要勉强
对 就是
虽然所有的家长都不能够接受
说我的孩子
他不是那个
他不是那个
就是被选中的孩子
所以最后就陷入了个个军备竞赛
嗯
但就有了现在的难师
对
从国家的角度来讲
最好是什么呢
就是大家都别补课啊
大家每天就是正常的上学
一个人都补补课
然后我们最终呢
筛出来一些也不补课
每天轻轻松松就学的特别明白了小孩儿
然后把他们送到最好的学校去
给他们最好的老师
让他们带动中国科技的发展
由于他的童年过得非常的轻松
所以他到大学甚至还有更多的精力和余力鼓励自己去更多的在更好的阶段去释放自己的潜力
而不是在早期就把能量耗尽
想的好美好哦
这是对一个这种筛选式的教育体系最好的结果
但是
每个孩子补课的孩子
本质都是在作弊
嗯
就只是说这种作弊是比家长的财力嘛
然后对比农村孩子来说
对 对吧
农村孩子很不公
也许这个农村孩子
他比你的孩子聪明多了
是的
如果同等的教育资源
你倾斜到这个农村的孩子身上
他能够给社会带来价值多的多
因为他更聪明
他学的更快
但是因为你有了这个阶段
你现在有钱请好的老师
结果从国家的角度来讲
看不到这个聪明的农村孩子了
对国家来说是一个损失
而这个损失是你造成的
而且你的这个造成的损失没有给国家带来任何的好处
那就拉动了GDP
被拉动了GDP
但这是无效的GDP
就因为它实际上最终导致的结果是
一个聪明的孩子人才被浪费掉了
对啊
你这一分析感觉好残酷呀
对啊
所以双减的
从宏观视角来讲
它是非常有必要做的一个动作
嗯啊
倒不是因为说大家花了很多这个家长很多怨言去补课
补课费这很高
这个倒还好
呃
这个钱这方面不是最大问题
而是
是多人才被埋没了
他让智力这个个信号不到了
现在这个信号
实际上由于这个个教育系系外的这种补课的服务
已经把它模糊掉了
现在很难筛出这些人来
哎 好残酷
因为你站在个体的这一端
你作为一个家长
作为一个小孩
你其实接受不了被教育体系给盖一个戳
说你可能学习能力不好
而且
而且我觉得另外一部分更重要的原因是
如果你上不了高中
他可能意味着你没有一个非常好的就业
即便你的家境也许还可以
你仍然会觉得自己像是一个被教育体系淘汰出来的一个产品
对这件事情特别吃亏
我有一个朋友前几天跟我聊天
嗯
他是家里有人做音乐教育
就是教成人的什么打鼓啊
弹琴啊这些
然后什么样的人是最好的客户呢
就是工资一万到两万这个区间的人
高的不行
高的不行就是你一旦工资超了三万块钱以后
你就会发现社会给你提供很多的优质的服务
你享受到了金钱带来的一些好处之后
你会发现 哇
真好
嗯
然后你就会开始忍不住说
我能不能过五万块钱的生活
然后等你挣到五万的时候
你就想着一年一百万
等你挣到一年一百万
你就想赚一年一千万
然后等你真的挣到了比如说一个亿之后
你有很多的东西可以去影响和改变这个世界
你知道你
你能影响到改变这个世界
是一个特别巨大的快乐的来源
嗯 很爽很爽
然后你就再也不会有一天说回到我要去打鼓打的更快这件事儿了
哦
我突然理解了
当
当我跟男士弟第一次见到温老师
温老师一上来跟我说
你要珍惜你现在这段时光
就是你做内容
现在有变吗
没变啊
我做内容还挺快乐的
快乐啊
说不定还是没怎么赚到钱
加油加油就赚到钱了
人就不纯粹
不快乐 哎
不过说回来啊
就是影响力这个事儿啊
这个在中国呢
现在我们有
我特别不建议大家去做IP啊
现在特别流行说还有人去做IP课
就教你怎么做IP啊
就是大家好像事业上面一遇到问题的第一反应是
我去做自媒体啊
对啊
自媒体不是理一轻人的出路
对
离职最大的一个赛道嘛
对
我觉得这个
我们都是业内的人
我们三个都是做这个行业的
自媒体它这个商业模式
它有两个不可能三角
是非常让人无解的
第一个呢
就是赚大钱
出大名
和不被监管
你只能选两个
嗯 呃 我会选
可以不要出大名啊
对
然后第二个不可能三角是
呃 说真话
然后与你的受众有认知差
然后不挨骂
一看就是挨骂太多了
哦 不 这个
这个是你做自媒体
每个人都挨骂
嗯
因为在中国
现在能够骂的东西已经非常少了
这是你工作的一部分
被网暴是博主的工作职责的一部分
对
这是你的业务范围
就是
你看那个
就是一个员工拍马屁
给老板提供情绪价值
被老板PUA
对吧
如果你收入超过一百万
这就是你工作的一部分的博主
博主被网暴
这是博主的工作的一部分
你就是给公众提供这个情绪价值
这不光是工作的一部分啊
如果你把它当做工作的一部分
可能还小了
我觉得它是一个社会责任的一部分
就是你需要承担这个社会情绪的出口
就因为现在这个能够承担这件事情的东西已经非常少了
所以说 这个 呃
这是一个收益并不高
不能规模化
而且风险又极大的这样的一个行业
所以说
如果你从第一市场的角度来讲
这个行业是一个非常糟糕的行业
非常糟糕的生意
嗯
而且它唯一的优势就在于
但它看起来赚钱很快啊
它唯一的优点在于
看起来门槛很低
好像我上我也行
对
而这样的所谓优势
其实带来的结果是非常的内卷
你很难看到一个长青的博主
特别是大红的
都只有拍p屁
一对对
就可能很快它翻翻篇了
比如说你是一个投资人
你就不会想要投这个行业
我觉得跨年的时候
抖音不是拍了一系大博博主的纪录片
什么智博呀
李如如
就没有人在开心啊
啊
没有人在开心大家都很焦虑虑
而且这是永恒恒焦虑虑
你不可以通过规模来解决这个问题
也不可能有人替代你去进行这些创作创意
对
你很难把它工业化
我是这么感觉
就是做IP啊
或者是年轻人做IP
某种角度来说是怎么样
因为他拥有的资本不多嘛
所以他要把自己推上拍桌
因为本质上
某种角度
你把你的经历
你把你的声誉
你把你的私
放到牌桌上去赌这个流量嘛
就是
虽然不是一门好生意
但是我可以理解
很多人不得不去这样去做
因为他没有资本
但是
就是如果你是一个大赢家
或者你已经是一个赌听老板了
你不会再拿自己的手放到这个赌场上去赌嘛
因为就划不来
就除非是说
我有个更大的一个理想
对吧
就是比如说
我要把小米这个造车的这个东西要搞过去
那我说
我再拿自己的声誉
再拿自己的隐私
再拿自己可能会挨骂的这个东西拿上去
去赌一下 我
我觉得是这样
其实中国的企业家在这些年已经逐渐意识到这一点了
就是你看到我们之前在最早期的网络阶段
还会有马云
还会有这个
呃 马化腾
还会有包括华为的老板
嗯啊
大家会经常出来说一些对给年轻人的忠告
甚至经常在论坛上互相结问对
但现在
大家已经意识到这件事情的问题了
你会看到
现在还在抛头露面的老板们非常的少
刚才说的雷军是一个
但雷军其实本人接受采访的非常的少
嗯
他其实是团队在包装他
雷军的公关和市场团队应该是行业里面最好的
对
但是我觉得
拉回来嘛
就对于年轻人来说
我现在什么都没有
我一无所有
那我愿意付出这代价
我恨不得
只要你愿意看
我愿意拿显微镜放大我生活中的每一个角落
只愿意获得一些些回报
嗯
温老师的表情就像是
啊
你们这是在和魔鬼做交易
交易 真的
真的在和魔
魔鬼做交易
就是现在很多人都在
特别是 呃
可能其他的赛道
我没那么明确的感知啊
财经这块
真的是急着勇退的老师前辈们非常的多公共表达
就像你说的那两个不可能三角
它就是这个两
两个不可能三角
它越来越能印证
让人越来越觉得说做自媒体其实并不是一个高性价比的事情
那到了二点五年
还有什么是好生意
不是
我觉得这样说吧
就是 嗯
自媒体里面分成两类
一类是你要做好一个IP
然后你要成为一有社会影响
或者说被社会听到声音的人
这不是一个好声音
但是如果你有很多流量
然后却不被社会看到
这是一个好声意
很难呀
挺多的
挺多的吗 啊
就是卖什么
那个教小朋友说话的课
教小朋友的课
然后这个一晚上卖八十万
你们都不知道这件事情是吧
你就
你永远不会在新闻上看到他的销量
也不会让你们知道
然后 呃
他也永远不会塌方
因为他卖小朋友的说话的课
可能几百块钱
你一妈妈买了之后
你也不会觉得你有很高的期待
你不会想象到有这样的需求
就是妈妈们想要教小朋友说话
但是不知道怎么叫
然后就买个课学学
对于你新手妈妈来说
这个花个小几百块钱好像也不是什么大钱
这
这和生育率降低也没什么关系
因为宝妈的需求啊
对啊
他有我妈爸爸的需求
在这永远都有啊
啊 然后 呃
八段锦啊
啊 对
因为一年好几个亿就在西安
不是 这 这
这网上不是到处都有教程吗
但是就是要
要会卖会讲呀
你没有看到这些人
这些才是真正挣大钱的
他的营收可能是我十倍
哎 学到了 对
所以就这些人
才是真正的流量的受益者
所以
你要做这种生意
我觉得是好生意
但你要自己天天拿个手机拍自己
这个是非常糟糕的意
呃 我
我觉得就是有启发的
我觉得对于很多不想干了
想当离职博主的年轻人来说
我觉得是可以想一想
我
我觉得还有一点挺重要的
就是
如果你的事业或者你的工作是把镜头对准自己
那会带来的问题就是
你的流量越大
事实上
你积累的反对你的人你的越多
因为很简单嘛
因为你
你一个IP
某种角度上来说
你只是往市场投入了一种偏好而已
对
有你当他投入了一种偏好
但是对你这种偏好感冒的人
他是有限的
随着你流量的不断的扩散
一定会接触到越来越多对这个偏好情感很强烈
但是是呈负面强烈这些人
风险你不用说的那么学术
我就给你简单算一个账
就是
比如说我有一千万粉丝啊
然后呢
他真的有一千万粉丝
对
就比如说一千万粉丝
然后其中有百分之一的人不喜欢我
这很正常吧
你一个人
你身边一百个人里面
只有一个人不喜欢你
这是一个非常低的比例啊
那你做人已经做到非常的八面玲珑对吧
那一千万人里面
有十万人不喜欢你
十万人每天骂你
看了你就不爽
你想这个现在这个社会上
有十万人不喜欢欢我这件事情
一件很恐怖怖的事情
你知道吗
他们都在互联网
对啊
但是这个就是这个行业的一部分啊
所以我刚才说了
这是社会责任
我现在已经完全明白了
而而且呢
该你承担的时候
你不能缩
你说股票不好了
嗯
不骂你这些博主
那应该去骂谁呢
那只能骂你
对啊
你这个时候你一定要
你一定不能埋怨啊
对吧
你这是还口出怨言
说你还兑现
对
你不是自己找事儿吗
你默默的
你就承担这些
这是你工作的一部分
你挣钱的时候
该你挣
这个时候不骂你
你不扛这个骂谁就扛这个骂
你不能让别人不骂吧
人家亏钱了
总要骂人吧
我亏钱我也骂人呀
对吧 所以
这是社会责任的一部分
但是这个社会责任是不是每个人
每个人你都准备好了要去承担
你的心理素质有没有这么强大
是的
其实真挺难的
呃 对
要经过一段时间的这种适应性训练
如果经过我们刚才的讨论
自媒体
它其实是一个看起来很有诱惑力
但其实可能并不是最佳选择的这样的一个赛道
但是另一方面
其实我们也会看到说
呃 比如说
为什么现在中考这么卷
是因为生育高峰的这批人
他们在慢慢的
呃 小学 小升初
出升高
但下来
我们会迎来可能十几年的这样的一个大学毕业生的高潮
这个事
这个事情我正好在这里插一句啊
嗯
就我们上次去了解了一下
高考录取率
从九十年代到现在
大概是翻了三倍
高考录取率翻了三倍
就是因为大学扩招嘛
嗯 然后这个 呃
其实考上大学的难度越来越低
嗯
然后学历带来的收益是越来越低的
对
就是蓝领和白领之间的是工资差
嗯
在这些年里面不断的缩小
一个外卖小哥一个月他可以跑七八千块钱
一个大学毕业生
一毕业不一定能到了七八千块钱
所以说
学历带来的收益是越来越低的
所以我们就非常疑惑
在一个难度越来越低
收益越来越低的这样的一个环境里面
家长却越来越卷
艾特杨天文老师
对
家长却越来越卷
然后我们最终在想啊
这个未来
会不会随着生育率下降
这个就慢慢慢不卷了
我们一开始想说
哦 呃
由于整个教育资源更加充沛
教育资源对比到人均的这个
呃
孩子的比例越来越多
是不是就这件事情就能得到缓解
不会的
后来我们想了一下
可能不会
不会的原因是什么呢
就是这个筛选的过程
越年我们叫高考改变命运
嗯
现在中考改变命运
小升初改变命运
小升初改变命运
现在已经到了
实际上是产房改变命运啊
生不生出来
就已经是第一个阶段的竞争了
就是所有生孩子的家长都已经准备好了这个军备竞赛
我已经准备好了
就是我生的时候
我已经有预计了
我要开始卷孩子了
说我不卷躺平的家长干脆就不生了
所以第一阶段的淘汰在铲房就已经结束了
嗯 所以说
这个孩子看起来总量减少了
但实际上是生出来的
都已经准备好了进入淘汰赛的第二轮
嗯嗯
所以呢 这个
我觉得从某种意义上讲
这个竞争只是提前了
他没有完全被消减
所以跟我们之前考虑到的那个生育率的变化
可能还是稍微有一点的不一样
而且
我再补充一下
这中间其实是有什么
就是原来这社会当中啊
有很多的叫甘愿分母
什么叫甘愿分母
就是我做分母我认了
就我们不上高中
我上职校也好
他有很多的干愿分母
但是在北上这些大城市里边
因为大量的生孩子是二代移民嘛
新一名父母其实都是分子
因为分母已经回老家了
很多对吧
就是你拿到户口
能够在这儿生孩子的
很多都是已经上了大学
找到一个白领工作
并且在这边能够成家立爱落户拿到户口的这样的一些
呃
所以他们是不愿意孩子再去做分母的
现在这些干愿分母没了
但是分子分母的结构还是在这边
就总有人要去做分母的
所以就意味着说
生下来的人就想好是送入战场的
我能想到了
最终这个事情的终局啊
就是男士刚才说的那个甘愿分母
就其中有一段就是
呃
为什么海淀的家长特别卷
嗯
因为这些人都是教育的受益者
对
就是当年他们通过教育来到了北京
然后从小地方出来之后
留在了这里
是完全通过教育改变命运
所以他们特别崇拜这个事情
他作为宗教来崇拜
哎 深信不疑
说要好好学习
改变命运
这个事情什么时候会缓解呢
就是 可能啊
就是一代人发现教育改变不了命运
或者说教育带来的改变很小的时候
然后产生一个新的社会共识
嗯 啊
所以现在我们看到的情况是说
大学毕业生找工作不容易
然后这个
而且未来十年会更难
哎 对 而更难
而且教育带来的这个收益会越来越
就是没那么大
那是不是大家就不生孩子了
大家不卷了
其实不会
因为你会看到现在的初高中生仍然还在卷
那什么时候会好呢
就实际上是这一代的人变成父母之后
他们亲身感受到说
哦
现在大学毕业也没啥用
对
我的那些高中的同学过得也很好
我的那些博士同学过了跟那高中同学差不多
他的亲身感知和认知见证这个时代之后
他对他的孩子才会有一个心态上的放松
OK
就是得这批八零后的父母
变成爷爷奶奶姥姥
对
就是这一代现在的孩子们
毕业的这一批毕业生
他们未来对他们的孩子
可能就不会那么近了
因为他们就觉得读书好像就那样
ok
对这个社会认知的新共识的产生
其实就是刚才男士说的
就是分子分母的重新的梳理
然后现在所谓的这些高考的胜利者
这些这个人
他们意识到这件事情的收益期没有想象中那么大的时候
反正新的社会共识
可能这件事情会缓解
这是我们的一个预期
而你刚才说的那个十年的事情
呃
因为年初嘛
总有人问
二零二五年是不是会好
对
这是我最近回答的最多的问题
但是实实上
我们们们现在既不敢回顾
也不敢展望
呃
回顾和展望呢
现在这个节点是很好的时间
但是很难把它做的妥善
但是呢
我想用一个更远谨的问题来回答答案来回答这个问题就是
什么时候会好啊
这
最近我在我的会员的这个群里面也在说这个事情
就是我们不要先看一年两年
两年三年之后
我们看了一个时间节点
就二零零八年
是一个时间的转折
它转折的是什么呢
就是自由化的市场经济
真的追求效率至上的市场经济
逐渐转向由政府主导的货币主义的
包括现在逐渐看到全球的这种产业保护
嗯 产业政策
政府更多的干预经济的发展的这样的一个变化和转折
这个是全球都是
美国也是
现在特朗普搞关税对吧
搞封锁
小院高墙
然后欧洲也是
现在这个各种右翼的上台
当然政治上我不懂啊
就纯从经济角度讲
经济上面
政府对于宏观的接管和干预是越来越多的
在全球看
都是这样
这是从零八年开始的
那零八年往前这个变化是什么时候呢
就是这个 呃
从政府转向自由市场市场经济的这样的一个转折点
上一个转折点是什么时候呢
是一九七八年
正好是三十年
全球都是这样
全球都一样
一九七八年
中国是改革开放
然后美国是里根
英国是撒切尔夫人
当时是 呃
全球的一个统一的转向市场经济
你们可能不敢相信啊
七零年代以前
美国的机票是政府定亚咋这样子啊
就是完全政府接管这个经济的方方面面
即使在我们以为最自由的市场经济国家也是这样
到七十年代
里根的改革是各种把
呃
这种权利交给市场
让市场来供需
来做这个决定
然后我们这边就不说了
这个完全是由计划经济转向社会主义市场经济的一个巨大的社会城市
并且成功了改革开放
然后英国其实也是一样在做这样市场化的改革
就是交给市场
交给效率
追求最高的增长
那七八年往前再倒三十年
我们会看到是二战结束的节点
那个节点到七八年之间
是一个全球政府干预的最大化的节点
因为当时有苏联
对
那战后重建
军备竞赛等等等等
呃
实际上就是以苏联为主导的
即使是在资本主义国家
他们仍然会提供极高的社会福利和极高的税率
当时美国的富人的税率也有百分之八十
百分之八十
你要挣一百块钱
你要交八十给国家
因为今天是不可想象的
对吧 那
那代人难受死了
那你看你是谁
富人的税是吧
是吧 对
工人的福利很好
哦
普及了八小时工作制
普及了这种
啊
各种各样的工人
工人福利和工会运动
然后那时候
啊
工会运动那个时候种下的种子是吗
呃
为什么会有这些东西
是因为大洋彼岸有一个由工人阶级领导的苏联啊
如果你不好好的安抚工人阶级
弄好
你不给他提供好的优渥的福利
这边可能就掀起来了
对吧
这个赤潮席卷全球
当时 所以
它实际上是一种妥协
是 呃
资本主义国家市场对于这种政府主导的一个妥协
因为对于富人来说
我要么就是交八十的税
要么就是 呃
把我家给抄了
你二选一的话
我交八十税也不是不能接受
对吧
因为世界上已经有一半儿是
是那样了 那
那个时候真的是资本的宿主了
你只是为了资本在干活
嗯
那个时候你
对
那你也没啥收益
没啥收益 对
你挣了钱
反正大部分都交给国家啊
而且当时是没办法逃的
因为现在很多你说避税逃税
你是去往低税率的国家
当时都一样
但是你
你往北欧逃
往这个欧洲逃
都是往恢恢
对
大家税都都是高税收
你去哪儿
去任何国家都这么高税
因为如果你税不高的话
就红旗席卷全球啊
所以导致结果是
当时是政府主导的啊
一轮整个的经济建设
包括战后重建
包括你刚才说的这个
呃
各种援助啊什么的
就是政府的力量非常强
嗯
所以这三十年
政府主导三十年
然后我们再往前到三十年
从二战结束就
就四五年
到战战开始
就一四年
这三十年是消化整个自由主义狂奔之后的结果
其中还夹杂了大萧条
那是完全说自由化导致的后果
所以其实二战也是在消化这个自由化导致的这个后果
所以过度自由导致了世界乱了三十年
打了三十年仗
这个是 呃
战时经济
嗯 战士经济
这种特殊的经济就是基本上需求就军管的管制
就每天你的肉蛋奶是多少
都给你配给
然后这样的时间
差不多人类经历了三十年
再往前到三十年
就是完全的了不起的盖茨比那个时代啊
大家都要拼命搞钱
然后就谁有钱谁厉害
你就我们已经追溯到十九世纪了是吗
十九世纪
十九世纪末到这这个二十世纪初
就是一个完全的由市场主导的效率之上的这个全球化的初显的这样的一个市场力量最蓬勃的时候
所以它导致的问题就是后面三十年的问题
然后再往后三十年的问题
又是前面三十年导致的问题
对
所以我们看到的结果是
为什么是三十年一次转折
而且这么精确的三十年
这本书这个价构我已经写出来
但还没有来得及把它填满啊
这个更多的证据
但是我今天在这里相当于是第一次公开的来讲
第一次剧透
我
我们最终归根结底只能够发现说
因为可能一个时代的决策者们
他们的普遍年龄在任何一个国家都是较大的那个年龄群体
可能六七十岁
那么在他们的人生经历当中的大部分的时间里面
青壮年时期经历的社会的种种的问题啊
他们每天都在想着说
等我有一天大权在握
我要去改革
我要去改变
我要去改善的社会问题
让这个社会变得更好
让这个国家变得更好
对
那这些问题
他们看到的问题是由上一个三十年的问题导致的
没有一种可能是大家走的一条中间的路线
就是没可能走中间的这条路吗
中间还会短暂的中间
但是 呃
这种变革的这种冲突很剧烈
就是它的转向也
也还蛮急的
就是从七八年到零八年
我
我不知道大家记不记得
那一段其实是非常时场化
就是野蛮生长
非常野蛮
总之就是你敢想
敢干 胆子大
然后运气好
你往往就能收获到很很好很的很好的结果
而且全球都一样
到了最近那些年
我们看到的是各个国家都会出现更多的这种政府主导的经济政策
美国搞三大法案
搞关税 嗯 对吧
欧洲也是
现在各种右翼的政党上台
对啊
要这个要更多的梳理这些东西
那这些改变呢
我在想
就是一代人的愿景
当他能够实现的时候
他会往自己向往的那个美好的未来去调整投票
对
但是当他调整完之后
他又会造成下一代的问题
没有完美的解决方案
没有
就是你在政府主导的时间节点里面
往往它更公平
嗯
就是它会更加倾向于福利
对 倾向 比
比如说这个解贫贫困问题啊
然后更加倾向于解决最底层的这种分配的公平
所在市场主导的时代里面
往往效率更高
就是它增量的总量会更大
所以我们可以看到这两个来回的倒来倒去
就当你在年轻的时候
看到社会虽然发展很快
但是各种不公
各种这种对贫穷差距
然后你就想
我有一天一定要建立一个人间天堂
这里是更加公平的
人人平等
然后大家都可以过上好的体面的生活
然后那些富人也不那么这个为富不仁
对
然后等到那天到来的时候
你会这样做
但不是某一个人
他是整个全球的共同的规律
而且这个阶层互相之间是共振的
然后当你做了这些事情之后
它会造成一些新的问题
当我们去对抗自然规律的时候
有的时候我们就会发现
规律是很难抗衡的
基本的这种人性和历史规律是很难抗衡的
那最终会被规律再重新找回来
找回来之后呢
我们又会想办法去
去抗衡
所以就来回的像钟摆一样
在钟摆一样样后三十
十年一遍
所我我们刚才说了么多之后
我们
你问我短期的问题
我可能回答不了你
但是呢
我可以告诉你
我们现在正处在一个更加公正
更 更加公平
追求这个
比如说
我们刚刚实现了消灭绝对贫困
对 很伟大
了不起 对 然后
呃
明显可以看到这个
呃
说你以前那些所谓的资本家
现在不敢嚣张了
跟我们刚才讨论的那个问题有一点关系啊
现在这些东西在变
它
它是一个微妙的变化
嗯
但是它的总和是什么呢
就是社会可能向着一个
呃
更加公平就加追求说平等的这样的一个时代去巨变
那这个会持续多久呢
如果我们从零八年开始算的话
也许十几年
从零八年往后数
啊 三十年
是不是这个
这个规律还能够验证
在他已经验证了
仅代表嘉宾个人意见啊
啊 这个
这个事情我们不能做预测啊
对
只是说预测
我们观测到之前的情况是这样
嗯
那未来会不会真的到一个又有效率又有公平时代
也许随着技术的发展
就能迎来这样的变化啊
我们不知道
但是历史有这样有趣的规律可供我们思考
对 嗯 所以说 呃
没必要去与规律对抗
我一直觉得这个最近
比如说你要去追求极高的增长这件事情
呃
当然也行啊
但是你有这种上进心
有这种正能量是很好的
但是别给自己太加压力啊
苟住啊
在牌桌上面待着
那我就
我就多问一句啊
就是前面温老师说到的是
就是周期也好
规律也好
他就是以代际作为一个很漫长的一个时间来积累
但是我们都是周期中的人嘛
那周期中的人应该怎么做呢
应该苟住
把自己保不养好呢
还是说去再找一些小环境
依然是有缝隙
有增速地方方继继续卷一卷
你觉得
就是对于这一代年轻人来说
就周期当中的人
他应该怎么去做呢
嗯 呃
我说这些话呢
其实不是告诉你
你要怎么做
而是告诉你
责任不在你
嗯 就是
如果你觉得你现在的
比如赚钱的难度比十年前要大
或者你觉得你
你的成就没有父辈那样跨越的多
这不是你的问题
对 同样 反过来
就是如果你的子女没有达到你的预期
这也不是他们的问题啊
不是他们问题
就是我们一直在说经济奇迹啊
过去三十年的经济奇迹
那你觉得一知道
就是既然是奇迹
它一定是不可持续的
嗯
你不能把它当做常态
嗯
这是我这两年最大的感受
我们二十多岁
三十来岁的时候
那个还经历了一点高速增长的尾巴
然后当时也赶上了时代的馈赠
现在午夜梦回
也常常那个武林少年金世东
银鞍白马渡春风
就那段时间
真的是 呃
很多回忆
但是我现在也接受
就是我的增长不再像那个时代那么快
然后我也能够宽慰自己
这不是我的问题
嗯
我觉得这个是我需要跟大家分享的
嗯
只是对于年轻人来说
有些残酷
因为他们没有经历过你说的这些
对吧 你
其实话说回来
这就意味着
他们在他们还在壮年的时候
能够赶到下一个
可能我们就这要
要乐观 呃
如果你理解这个规律之后
有一个好处在于
嗯
你知道你总能赶上一波
嗯
你这辈子总能赶上
你总能赶上一波
基本上你肯定能赶上一波
要不就早一点儿
不 晚晚一点
反正总能赶上
别着急
嗯
突然就开始正能量
对对对对
要有正能量
那是呢 呃
我自己还是觉得
就是说前面我老师说很很好
是大环境境告诉你说这不是你的错
就是你看啊
像网络当中
就是人都是这样的嘛
就是当经济好的时候
大家会归因于自己
是因为我多棒多棒
我多努力多努力
对吧
当经济不好的时候
人希望有更多的证据证明这不是我的错
每个人都有这样的一些情感需求
就大环境啊
就是除了大环境以外
我觉得最重要的其实还是小环境
就是如果你要去挣一个亿
呃
不要说你挣一个亿吧
就是如果你要去做一个很大的生意
你现在创业之后
口气就这么大了
没有没有
我就说如果一个亿
就是如果你要去做一个大生意
大环境当然很重要
但是如果你只是为了让家里边活得更好一些
总其实你只要找到一些小环境就好了
你小环境里边总有一些市场的缝隙
总有一些增速
总有一些生态卫生
你
你挤在里边
你就能够获得一些溢价的
我觉得就可以了
就是只要把预期降的足够的低
都好 就是
我其实这就很幸运
是
我是二四年创业嘛
就是二四年创业的有个巨大的好处就是
你不会有二一年创业
二零年创业的那种期待都不会有了
豪情 对对对
你就想着说
你就把手上的这摊小事做好
哎 比自己
你原来想的说啊
只要饿不死
就是成功了
我觉得就是大家把期待降的低一些
然后找到那些可以滋养你的小环境
就可以了
我觉得就可以了
对
我觉得这个并不难
嗯
我觉得特别好玩的事
就是我和沈帅波录了一个
呃
离职三部曲嘛
呃
就是离职人士最喜欢的三个赛道
一个是开个小店
一个是做个自媒体
第三期我们聊的是创个小业
结果创业那一期的播放量就低低
就大家已经对创业这两个字脱敏了
完全不想要去听它
嗯
这也是一种时代情绪
我这里稍微从另外一个侧面来这个佐证一下你刚才说的话
嗯
就是大家都觉得
现在这个招聘
由于这个市面上很多人裁员员
然后招聘应该是越来越容易
然后这个 呃
由于现在就业不容易
所以招聘肯定很容易
但实际上
我们实际观测的结果是
现在招聘比之前实际上更难
更难 对
难在哪里呢
就是因为以前你想挖的那些人
你挖 他动
现在挖不动了
现在他们都苟住
因为他们知道
就是一旦动
后面如果出了问题的话
这个没退路
对 他
他可能再找就很难
嗯
所以能不动他
现在大家就不动弹
就是你想挖的那些人
你现在挖不动了
然后呢
现在市面上的简历又特别多
对
然后你筛选的成本其实很高的
呃
因为越到这个时候
你越
某种意义上啊
这个业务里面最核心的那一部分人
你就越不会踩
对老板来说
嗯 所以
反而你现在去找人
其实是很难找的
也就这个会
还是蛮反直觉的一个现象
大家都会觉得
像招聘很容易啊
我自己亲身体感
也是很难 对
现在招聘反而更难了
对
因为大家就是真的你
你肯定是想招其他公司的最能干的人嘛
嗯
就是最核心的人
那这些人
他们现在就越来越倾向于不动
然后新的机会
新的挑战
这些先过冬再说
对
这就是应届毕业生和就是年轻人的苦恼
就是我确实我刚毕业啊
你让我上哪儿搞一个三到五年工作经历来呢
我没有啊
然后呢
你们这些公司又不对我开放岗位
我就找不到工作嘛
但是我话说回来啊
我最近感觉年轻人的脑子是好用的
哦
就是有一些年轻人
脑子要比
因为我们使用很多的外部的服务
嗯
然后要比很多多年的可能二十年工作经验的老的编辑要零
那肯定的 对
新脑子好用用
对 真的脑
脑子是好用的
所以我们其实我现在有点改变策略
我现在用很多的实习生啊
然后呢
我会在实习生里面找就是好用的这种新的灵魂
所以
可能是现在在招聘市场更吃香的是两端
要么
你就是有无法被替代的核心竞争力
对 要么
你可能就是一个学习能力非常强
对
沟通能力非常强
学习能力非常强
所以
我给年轻人这个毕业生们打打气
就是
你们并不很落后于那些工作了几年的人
某种程度上
你们并不比那些什么比较风格古典的人差多少
比老东人
对 真的
我二零零七年本科毕业的时候
全市场差不多新增三四百万个能够交公积金那个吹空调做办公室的岗位
但是到了二零二四年
这个能新增的这样公积金的岗位可能就只有两三百万
但是同样的
我那年的毕业生才是不到四百万人
就是你每一个
呃
参加完校园招聘
今年的毕业生是一千两百多万人
对
也就意味着说
那那时候的本科毕业生
当你参加完校园的招聘会
往宿舍走的路上
就有人拿着合同追着你跑
让你把合同签掉
这二零零七年发生的事情
但是二零二四年就注定就会有大量的应届生在毕业的第一年
他会很难的找到
呃
称心如意的工作
一个最新的数据是
在上海的话
就是外地在上海就学的大学毕业生
男生当中只有百分之二十的人能够在毕业的第一年还留在上海
很多人就到其他城市去找工作
他们没有办法在上海找到工作
女生可能略高一点
可能有百分之四十到五十的人还逗留在上海
也不一定真的找到了工作
但是我的意思就是说
就是现在这个挑战
是一个结构性的一个大挑战
而且这个大的挑战可能还是会延续几年
所以我们稍微不要那么悲观的想一想啊
就是这一批年轻人
等他们长大要生孩的时候
他们不会那么的在乎说孩子到底能不能上大学
对啊 就是他
可能他的整个社会共识就会有一些新的变化
所以就回到开头
我其实讲到那个嘛
就是现代化是一场战争
就是说
你不是主动参与这场战争的
你是被卷进来的
所以就是你的职业行为
你的婚恋
你的找另外一半
你生不生孩子
你都要面对一个结问
就是你必须得问自己说
我是不是要加入这场战斗
就是
我觉得大多数人
在这个结婚之前
他犹豫了
我觉得是个好事
我觉得是个好事
嗯
我已经躺平了
已经举了白喜
对
这里其实你要真的要勾心斗角的话
这里面东西非常的多
就你看
我们从他生育的日期开始
就已经开始在做选择
对啊
你要开始规划他未来的可能的对他好的一些东西
你不是
你小孩已经这么大了
原来在几年前
你就 对
你在生的时候
你就算好时间生嘛
对 哇 真的
明明知道如此之卷
为什么还愿意加入这个游戏呢
我能给他创造条件
但我并不要求结果
OK
就是代行好事
莫问前程 对
这是刚才难说的
就是最终这个结果是他自己的结果
就是承担后果的人是他啊
我
我可以给他提供条件
而且我没什么心理压力
就是我给他提供还行的条件之后
最终的好坏
其实是他自己承担他的人生
关于其实我们
呃
开始我们这期讨论的那个家庭主妇的问题
其实我还有两个问题很好奇
嗯
第一个问题是
呃
我们前面有说
就是根据从经济学研究的角度
当然
我们还省略了
就是其实温老师的团队还参考了很多国外的研究
对 呃
得出了大概是一万到一万一
或者一万二之间的这样一个区间
对
但是我们得面临一个现实问题
就是非常多的人家庭
他们月收入是没有这个数字的
我说的这个数字呢
是你现在去雇一个家庭主妇要花的钱
OK 嗯
但是你不一定要雇他
因为就是买辆车
是二十万块钱
不用每家都买车
嗯 对
那我们只是说
这个市场的定价
应该是这样的定价
就是说
如果你是一个家庭主妇
实际上如果你家里收入并不高的话
那你是不是更好的决定是你去做一个保姆
哦 这是对的
对吧
那你可以获得更高的这个全局上面的最优解
嗯 对
你可能会说
哦
家里就没人照顾了
然后孩子就没人管了
那就看你愿意这个承担什么样的
因为这是必然有代价的
而且你挣的是这个差值
就是比如你家愿意花八千请一个全职主妇
嗯
隔壁一家愿意花一万一
所以你的收益其实是这个差值
因为你家损失一个家庭主妇啊
你到对面去当家庭庭妇
这个最最解释到对面的家庭主妇
但你实际上的收益不是一百亿
是三千的差值
嗯嗯
就让我有点想到
就是去年在网上看到一个梗嘛
说如果把我的什么心脏啊
眼睛啊 肾啊
拆出去单卖我啊
你整个人可能是值一百多万
嗯
但是我作为一个劳动力
到市场上
三千 对
就是三千
是的 是这个 呃
嗯
但是其实不是这样算的
因为你这个三千可以你可以干三十年吧
嗯
然后你每个月三千
一年比如说四
四万块钱
三十年也有一百多万
对
因为大家都想及时给付嘛
这个话题说了
我
我不应该说啊
但是其实经济学里面有这个计算
就一条人命值多少钱
一条人命值多少钱
我有很多的算法
我给你随便举几个
第一个呢
呃 常用的啊
比如就是你在医院里
k 这个 生病了
然后有两种药给你选
一种呢
比如说百分之三十的治愈率
一种呢
百分之二十五的治愈率
比如说价格差了一百万
你会用哪个
是我
你看你的犹豫
那你的
你对自己生边的定价
其实就有数了嘛
哦
对吧
这个百分之百
你们经济学百分之五的差距
当然 百
百分之五差距
你
你大概这一百万
指你命的百分之五
那你命值多少钱嘛
哎呀
他们学经济学的好可怕
还有
多了还有
比如说交通
这个高速公路
嗯啊
它的时速是一百一
还是定一百二的最高时速
然后这个最高时速导致的结果就是提高百分之十
我一年里面可能会多一点三到一点四的致死的交通事故
就是说一点四条人命
跟在这儿
多了百分之十的这个时速上限之后
那它给你带来的经济效益是
两城之间的交通的便利
可以带来这个物流的成本的降低和经济流动的增长
拉动了GDP是多少
然后这个数一除
划不划算
这个就是这个交通在定这个最高时速的时候的一个考量标准
全
全球都有通用的
每个国家不太一样
所以
人命本来就是可以被定价的
不然你这些东西怎么
怎么去计算
按 按理理
我们说 人
人是无价的的对吧
嗯
那高速公路都应该定
定十 十的速
速大慢
慢慢看
不会事事
对吧
人命第一嘛
嗯啊
生命至上
就都开四十就行了
很残酷
但是很现实啊
就很多 我
我可以说出十种方法来算这个事儿
但是这个
这个就是经济学里每天在研究的东西
嗯 哎
所以今天刚才你问我算家庭主妇会不会太残酷的时候
我
我脑子里浮现就大大的问号
这才哪儿到哪儿
有道理
有道理 对 因
因为我们中间也聊了很多关于教育啊
毕业啊
就业的问题
其实可能对男性来说
这个选择的诱惑没有到那么大
或者没有这么多迷惑项
但是对于很多女孩子来说
她可能脑海中也有一个选项
就是说
那我是不是结了婚做家庭主妇
可以避免我的这个就业的焦虑
或者是我工作了几年
我很累
然后说要不先回归家庭
生个娃
当几年家庭主妇再说
那经过我们刚才的这个充分讨论
是不是就完全可以通过算经济账来算这个东西值不值得
这个就是非常有意思的一点啊
这个是我学了这么多年经济
发现了一个非常有意思的点
就是我们经济学的十大基本原理里面的
有一条
第一条就是第一个假设
就是人类是理性的
嗯
理性人假设
理性人假设
但是其实第一条就第一条就是这个
这个原基就是错误的
嗯 你会发现
人根本就不是理性的东西
经济学不存在了
这个就是你越接触这个现实世界
你越发现你刚才说的东西
很多都解释不了
比如说
我们可以很理性的去计算
哦 这个一条
人民值多少钱
一个建筑物值多少钱
真的轮到你了
你敢这样弄吗
轮到你的时候
你
你会不会还这么理性
不会的
你肯定天天上头
所以有的时候也挺无助的
我们学了一个屠龙之术
就是它的整个逻辑是架空在一个空中楼阁上面啊
但是他能够解释到现实
到底能解释多少
非常的有限
嗯
所以我们今天给出的这个结论呢
其实给大家的一个参考或者一个思辨的过程看能给大家提供一个更多的角度来想这个问题
对
但是这绝对不是一个最终的答案
说 我告诉你
你并不是一个指导你现实生活实践的方案
不是
他不是一个答案
每个人都应该有自己的答案
你应应该有一个自己的思过过程
因为为个人人对对他来说
他最意的事情不一样
然后任何一个角角对每个人效用也不一样
嗯
我觉得效用这个词
经济学的这个词还是蛮好用
牛批 雳雳 对
然后
其实经济学追求最终的是效益
从从种程度上讲的是
就是幸福
而幸福是不不可以被追求的
不可以被追求的幸福不可以是一个具体的目标幸福
它一定是某一个具体目标的副产品
我最近这一两年的消索自己内观之后
我也发现了
为什么萧索
就是因为你没有一个短期可实现的目标
定不出来
这个目标不可以是一帆风顺
它一定要有一些挫折
一些不致命的挫折
英雄之路
对
就是他一些不致命的挫折
最终你能够实现这个目标
这个是最幸福的事情
你的工资每年都在涨
然后你的目标是我今年工资八千
我明年涨到一万
然后这个目标很困难
你中间要面临很多的挑战
最终你在内部的这个老板嘉奖之后
给你涨到一万
你无比快乐
然后这件事情
你最终五十岁
六十岁退休的时候
你的工资涨到三万块钱
你的人生一直在走上坡路
你是非常幸福的
但如果一上来给你三万块钱工资
然后每年都在降
同样的
最终的总数是一样的
你是非常不快乐的
嗯
所以他有很多的前提
就是我
我定不出具体的目标
而我们这个行业
所有面临的挫折都是致命的
你就像你刚才说塌方
就是你一旦出了问题
你就没了
就尬了 嗯 呃
要么就不出事儿
出事儿就是大事
所以以我就劝劝大家
不要干这个行业
就是在于这里
所以我觉得这个是我理解到的
就是吴老师说到萧索也好
这种 呃 没有
就是缺乏成就感的一个点吧
就是前面我觉得吴老说了一句京句吧
就是它不是来自于某个具体目标
它是某种具体目标的那种副产品
这种感受吧
就是 问题是
大量的内容创作者
或者是大量的人
到了现阶段
他一定会有一种拔剑四顾心茫然的感觉
一方面就是我们所有的时间
我们所有的精力
就全部被占满了
就是没有冗余的
就全部被占满了
但与此同时
这个人的内心可能是空的
因为他很难确定自己追求目标是不是想要的
而在追求这个不是想要的目标的过程当中
他也很难得到
你说这种幸福感也好
这种 呃
成就感也好
也会变得
变得越来越难
我觉得这是一个很普遍的情况吧
我觉得不光是内容创作者
所有的现在身处当下的年轻人都会碰到的一个问题
最后好奇
我们温老师的大师之路怎么样啊
哦
这个事情我们之前是我们业务转型的一部分
然后呢
我是认真的学了这个大师课之后呢
做了很多的内观
但是我发现它有一些问题啊
核心的问题在于
我从底层不太接受这一套价值观
就是我看了一批这种国学的老师
他的逻辑是他给你画的愿景
是你当下的生活的很多的问题
是因为你对待这个世界的方式有问题
因为你的念头
你没有调整好自己去应对这个世界
如果你调整好了自己应对这个世界
然后那所有问问题最终会解决决啊然你就会获得一一种幸福
一种平静
但是我意识到自己永远不可以获得这种瓶颈
就是 呃
我意识到唯一能够解决我当下焦虑的事情是长长
增长是不可持续的
所以我必将一直焦虑
这就是我人生的命运的安排
你已经接受这个宿命了
对 我接受
我一直焦虑
就是我接受我永远无法跟自己和解
但是我会去追求增长
注意
这里不是进步
也不是变好
而是增长
它指标是什么
就是
区别就在于
它是不是一个主观的感受
而是一种量化的指标
量可量化的现实世界的指标
对
这是一件非常让我痛苦的发现
我不能够接受他给我画的那个终极的愿景
就是与世界和解
呃
我发现不行
嗯 然后呢
但是我没有进一步的探索这件事情
更重要的一个原因是因为商业模式不成立
就是 呃
因为你所有做国学啊
现在为什么你很少看到有很多人赚大钱啊
做这个
因为一旦进入这个行业
你想要挣钱
你要开始卖东西的话
你一定是不能够说对方好
如果我说
你预般你人生顺风顺水
然后这个 呃
无忧无虑
你不会给我钱的
嗯
那我一定会说
你今年 哎
你人生看似顺风顺水
我有路
其实你今年
二零五年啊
哎呀
我不好说
我有一个事儿
我不知当讲不当讲
对吧 可怕 对啊
就是用这种哄的骗子
还带点威吓的手段
一定是威吓
一定是威胁
然后最终就诈骗
就是这个东西离诈骗太近了
嗯
就是我不可以通过说好话来挣钱
他不像财经啊
财经博主归根结底都是情感博主
我们是通过提供情绪价值来实现商业模式
国学不行
国学只能通过负面的情绪价值
我说你人生一帆风顺
你是不会给我钱
你不会买我三千块钱的课的
我只会说
你今年啊
你不听这个课
我跟你说
你可能也有麻烦
那你完了
你肯定买课呀
但你买这个课
你其实心里是很不情愿的
他基本上它的商业模式都是这样的商业模式
所以生意上面不成立
嗯
主要还是生意上面不成立啊
对
那要给大家最后一个二点五年的建议是什么
这都不怪你
这么鸡汤吗
我觉得这不是鸡汤
我觉得这大家也蛮需要听到这句话的
嗯 好 男士呢
就是别把自己填满
就是给自己多留一些冗余吧
就给自己
就是无论是情感
无论是
呃 时间
都不要填满
就是给自己多留点空间
嗯
我觉得这个很重要
就是多一点独处的时间
多一点
嗯 悠闲时间
就是 我觉得
有可能伟大的想法
或者是聪明的想法
就会在这个
呃 呃
余弦当中会出现吧
嗯 对
这个我也很认同
好呀
那今天谢谢两位老师
好 谢谢
那下一次
我们要不就二零二六年
三零二六年
好好一年一度
谢谢男士
谢谢温老师
嗯 好 拜拜
嘿啦
以上就是本期的全部内容
如果你觉得有启发
欢迎你转发给你关心的亲友
我很喜欢温老师在最后说的话
他说
我们今天给出的不是一份行动方案
我们给你的是一个参考
或者是一个思辨的过程
为你提供新的角度来思考问题
但这绝对不是一个最终的答案
嗯
无论是生育
择业
还是人生追求
每一个人都应该有自己的答案
你也应该有一个自己的答案
关于我们今天聊的话题
欢迎你留言发表自己的观点
让我们一起在评论区里交流
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最后
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我们不见不散
