本字幕由TME AI技术生成
对
那就不要了
hello
大家好
欢迎来到啤酒税务局
我是 天
今天终于来到了西安
明天大师杯二零二四年的总决赛
为了这个活动要来西安
那同时的话呢
有一些酒厂酒吧一直缠的我不行
咱得好好喝一喝
然后采访一下
比如说今天第一家我们一定要来打卡的酒吧啊
也是有咱们西安的厂牌
就是fever
fever
elsefever酿造嘛
对对对
大家好
我是王雪坤
啊
雪文老师好
然后今天我来许文老师店里呢
啊
在吧台遇到了一个不速之客
我们最近两个月一直碰到各种活动
对对对对对
哎
来自巴特哈斯的张磊老师
大家好大家好
我是张磊
你是来卖原料的
我是来讲原料的啊
既然遇到了嘛
我就把张磊老师拉过来一起聊一聊
现在是在巴特哈斯
是咱们精酿原料的供应商
之前是在boxingcare做酿酒师
对对对对对
我那个德国回来
先去的宝莱纳
然后酿酒
后来又去的
呃
拳击猫boxingcare做酿酒
然后现在来到巴达哈斯做原料技术支持
然后今年转销售
对 嗯嗯
就划重重
德德回来来
是 是
没有没有没有没有没有
这是咱们因为
因为各班说谁谁啊
不是因为
要不说这个的话
感觉我那个叫什么职业时间有点短
这须不上
然后张刚老师是供应了我们国内很多的一线的进酿厂开的原料啊
酒花啊
酵母啊 对 酒花
酵母 麦芽啊
麦芽也卖 对
这次
这次就是福兰吉斯的那个活动嘛
福兰吉斯学院啊
也是大师杯的
这叫什么同期的活动
是这个
明天我也去学习一下
嗯嗯
那今天呢
咱们的话题是favor雪坤老师的故事
对
所以咱们俩就互相配合好
我问一些肤浅的问题
你问一些酿造啊
技术方面的问题啊
没问题
咱们看看能不能把他难倒
可以可以
会审是吧
对对对对对
雪亏老师
这个业界知名人士
大佬
血亏王啊
你看
叫做王的男人
咱们这个行业不太多吧
你这店最高评分多少来着
我记得排名尤t最高的时候上过四点一几啊
上 那
那我外边说的
还给你说高了
我外边给你说四点三啊
那有
有的酒能到
这个
应该也是我去年某一天突然想到这个话题
总结一下
咱们中国进像成本ontape的评分
他们不是有官方的评分嘛
官方评分他们一定要超过
我记得可能是一千个
对 对 这个评论
但是他完全不符合咱们的国情啊
因为咱们中国上这个网站有点难
所以咱们普遍的数量有点少
所以我是手动统计的
然后我大概是超过一百还是几百
我就算是一个啊
已经有所规模的金奖厂牌嘛
然后统计了一下
发现是第一啊
现在不是了
最近我没看
为什么呢
知道去年是这样的
就是我们之前吧
就是很小
就两百升的设备
然后基本上就只做野军
所以传出去的酒
也都是野军
就大家评价其实是
是比较高的
后来建厂嘛
后来我们在河南建了厂以后
就是各种风格都做
而且那个刚建厂的时候
因为已经停了
当时已经停了一年没做酒了
嗯
就是比较兴奋
然后上来就浪了一下
就做了一些很干的酒
然后加上那边的水呢
也不太熟悉
就往下坠了不少粉
而且你量大了之后
你的IPA
小麦什么的
就各种风格
你都往外走
然后你肯定就是这些风格的
那个最高的分也不会很高
嗯 所以就 就
就往下了
现在是三点稳四啊
也行 也 也还行
也现 现在三
三点九四
现在稳 稳定
稳定 对啊
再提升一下
他一般新厂都有一个这种阶段
这
这年反正是算是还行
就还有更低的时候
稳 稳住了
对对对
今年的故事咱们待会儿再聊
我们往回
嗯 倒一倒
呃
飞味也已经挺多年了
是一五年
最初是一个
对对
咖啡吧开始的
对 对 当时是
当时最早就是我最开始是一个医药公司的职工
然后我们那时候就是最开始是一个
他是私企
但是干着干着呢
就被并购变成国企了
然后就 哎
这个很少见
一般是国企干成了私企
私企 对
他是私企
然后他干着
因为医药行业
那 那个年代
就是他兼并非常剧烈
然后所有的公司就是在兼并和被兼并
你只有这两个选择
没有说你能独善其身的
不存在
然后我们也是一夜之间变成国企
就是连管
管什么都意
意外 然后呢
因为我 我家
我父母也是国企
就是做火箭发动机
然后我
我不太愿意在国企
这个高级 对
然后
那我不太愿意在国企
因为他没有那么自由
就是你想做你自己的事儿就很难
所以就出来做
因为最开始也什么都不懂
以为说做这个咖啡什么的比较容易
那会儿也听那个黑胶唱片
然后弄咖啡
然后后点黑胶唱唱
想想的很理想
然后一进来就撞墙了就不行
然后后来就有朋友跟我说
你知道那个精酿啤酒嘛
那个可好了
特别好喝
赚钱啊 啊 从
从一个坑进到另外一个
对 然后说
说特别好喝
而且你还可以一饭养心
你又
又酿又喝 行
我说这个门槛有多大呀
这不知道
紧接着就是另外一个朋友
特别巧
他就给我推荐
说我有一个哥们儿酿酒
现在精酿啤酒创业
推荐你认识一下
你拜个师
我说谁
他说潘婷
好啊
就这么拜师
师前辈大佬
对
然后那个时候就是还没有
就是在国企
出来就是在家里
每天就酿酒
然后就有问题晚上就发消息请要
嗯
就一点点的往前走
然后到一六年
是在熊猫干了一阵
然后潘老师的酒厂
对对
熊猫精酿也学了不少
然后开始自己做
啊 也是 就是酿
酿的规模
就经营我现在这个店
因为之前那个咖啡馆
就刚才没说
就已经不存在了了
嗯 对
已经不存在了
因为出来也是也学到了嘛
就是你在企业里
跟你自己出来自己干是不一样的
嗯 回不去了 对
你在大企业里时候
很多事情是就是你
你并不知道他要处理
因为他有很多部门
就大家都每个人都处理那一点儿
你会觉刚刚好
自己的事 对
我挺牛逼的
我
我能干什么
什么
其实不是
就是他是整个体系里
嗯
所要觉得你这样
但你要自己干的话
你就会最开始做的时候
所有岗位都要做
那你就发现
现好像力还不太行
所以那个店
最开始那个店就不行了
然后又开了
就是现在我们正在访谈的这个小的这个店
嗯 对
所以这个店也已
已经八九年
这个店是从一七年开始的
哦 八年了 对
对对对
是在一个小路那
现在阳光特别好
然后有一只流浪猫
刚才 对
会在店里逛来逛去
啊
这个流浪猫是这条街上的一个街头霸王
对
每天骗香肠吃
他以为它是这条街的王
对 每
每天看见谁就瞪谁
然后你
你给我撒把猫粮
你给我买个小香肠
对
要不然我就跟着你
我就
我就拿眼瞪你
我们是在一八年买了一套小设备
两百升的设备
然后开始做
因为当时就已经对统尘就非常神往了
那买的那个设备
就是那个
就是两BBL嘛
就是那个小三百升
酿出来的酒呢
正好能放进一个项目桶里
然后还能多出一个KG
然后给那个项目桶补液
哦 就是
当时就是卡着那个数设计的啊
然后得九九开始买
买后后一点点点的
就是
就知道的这些故事了
我记得之前我见你店里一堆那个
那个就什么酿
酿那个塑料桶啊
对 得几十个
对
现在我们都拿到那个酒厂里啊
就有的是放零件的
有的干嘛的
现在还在用啊
那个时候
就是最早玩佳酿的时候
我买了大概
反正够一天酿两个批次
两到三个批次
那会候我看反正就是一墙那架子全是
对对对
就是二十三
三十家的地下室
所以当时就对统陈啤酒感兴趣
对
就是因为最开始玩佳酿嘛
然后后来最开始玩统陈啤酒
嗯
最早是在一六年的那个老码头啤酒节
然后喝的第一个统称啤酒是BCBS啊
对
门槛有点高
嗯 对 那个生啤
就是九十块钱
德岛那个九十块钱二百毫升吧
好像是就特别震撼
当时觉得当时喝完那也
那也值啊
对
在啤酒节喝到这个价格
OK了 对对对
当时那个我
还有那个信使精酿的那个许坤
我们当时都在熊猫
是同事啊
能一起喝的
就喝完之后都
真的是 因为
因为我们那时候也没喝过啥
那时候就是喝个酿酒狗什么的
对
那会儿酿酒狗还是很那啥
还是很厉害
喝个朋克就很厉害了
对
然后第一次喝到BCBS
真的是
就是你就根本就说不出话来
都根本不知道这玩意儿是怎么弄出来的
对 我们 对
介绍一下
PCBS是啥
PCBS是那个俄岛最知名的吧
应为俄岛
我觉得俄岛就两个产品最有名
一个是他那个IPA
之前不是说是东海IPA的标杆嘛
对
就叫俄岛IPA
对对
我记得好像那会儿有说
就是宋IPA是西海岸标杆
俄岛是东海岸标杆
东海岸有些球厂可能不同意
但是无所谓
对
至少是很多
反正他们今天也不在
对
我也忘了听谁说的了
反正就是听说
是也不是我说的
然后那个BCBS
就是波本桶尘嘛
就burbancounty
burbbancounty
brandstt
对对对
brandsteltt
对对
我没去过他们那个美国那个厂
但是他那个我记得
反正它是两个
就是马路这边就是正常的是马化
发酵
包装什么那些
然后马路对面就几乎是一模一样
也不是一模一样
就是规模占地差不多的
然后就里边就几千个桶那种
也非是震撼的那个
那个桶尘车而
对对
他是据我所知
是发明了
对
不可争议的是使用了美国的波本橡木桶去陈酿帝国世涛啤酒
就这个风格
是他们在一九九几年的时候
当成酿酒师啊
他们原创发明的这样一个风格
也是启发了后来的很多酿酒师酿这个风格或者是类似的风格
大家发现哎
原来精酿啤酒可以在各种各样的橡木桶中去过桶啊
统治
对对对对对
让这个世涛的风味在丰富一些吗
是 嗯
然后当时你刚才说是在一九年啊
就开始买橡木桶
对
最开始是买的葡萄酒桶
然后开始做一些丹麦烈酒
就是丹麦烈酒会会交给你时间嘛
就是最开始你刚酿出来第一个月的时候
其实它跟大麦烈酒都没有任何相关性
嗯
然后它在随着陈放的时候
慢慢的变成了我们那个尝到的大麦烈酒的味道
然后那是第一次做
就叫即兴祷告嘛
然后后来又买了一些桶
开始尝试做野菌
你怎么想到也这么早就开始做野菌呢
我在一七年的时候
那个时候不是玩佳酿嘛
然后我有一个朋友
就是在西安郊区
然后他给我然有一个自己的果园
就是种樱桃
他给我很多樱桃
但是现在就知道
那个甜樱桃其实是不适合做啤酒嘛
嗯
但是当时就是觉得很好
就拿那个来做
但是你放到赛松里之后
然后你的酒肯定是变成红色的
因为那个加酿桶
你是可以看到它的变化的
那樱桃都浮在上面
然后酒变成了深红色
然后上面会长一层膜
对对对对对
然后我就当时很慌
我不知道这个膜是什么
然后我就去到时候去请教
但问那个做葡萄酒的
他说
说这可能啊
对他
当时他们也就说你这温度可能太高了
或者什么
但是后来我就问那个
就现在可能好多人都不认识
就是赖一节
听过
对
就是他最早那
那个在酒花
就 就是 嗯
台湾品 嗯 对
他给我推荐了一个台湾的做野菌的一个前辈
然后他就说
你这个很可能是野菌的菌膜
就肯定很谨慎
他说你测一下那个糖度
我一测
就很低 嗯
就是几乎是这个糖了
啊 野菌
它的发酵能
能力强 强
对对对
它会吃掉你所有的多糖
啊
我知道这是野菌了
然后我记住这个味了
然后后来我就
就
就开始有这个执念
然后后来就喝了很多
比如说爱尔药剂师
然后这些其他的野菌
比如说小丑王
比如说那个失落修道院
就很神往
因为国内好像没有人做
那当然
你喝你第一口
能接受这个味道吗
我可以
天生适合酿眼菌
其实我最早喝的野菌
也是俄岛的那个
应该苏菲亚
有野鸡的苏菲那个
对 sophie
然后还有另外那几个
但苏菲亚我记得就是酸感还是重一些
然后
呃
野菌的味道好像没有特别
对对对
第一次喝苏菲菲
就觉得是那个比利时小麦
然后比那个比较丰富一点
对 哎 对
就感觉没喝明白
就觉得平平无奇
这凭什么跟BCBS卖一个价
然后后来再喝了他们其他的野菌
啊
他知道野军
其实他那个欣赏的那个东西
跟BCBS这些不一样
他不是追求那个风味的强度
他追求复杂度
然后追求其他的东西
然后后来又喝到一些其他野菌
就很神往
然后我们这边又有一个
一个好朋友
是农大的老师
然后他就给我们推荐各种
就一些葡萄酒的理念
嗯
然后我们又跟那个李二牛很熟
就是他是那个oppoination的那个澳洲的
对 引进者
对
他也是西安人嘛
他是好像是临潼的吧
哦
也是西安人
他还没有引进的时候
给我们带了很多他的那个封土计划那个酒啊
然后我们就
就喝到到
而且且这
这葡萄酒学院的老师一起喝的
所以就说了很多的建议
那 那你不酿
你肯定是跃跃欲试
难受啊
那天天都是抓心挠肺的
后来有一次
有一个广东的朋友
就是也很有名
就现在那个
呃 是
应该是相当于是那个stephsharefun的合伙人嘛
一个ffound
是 对
就是一个精酿酒吧
哦 在广州
在广州 对 广
广州 去 去
当时他给我们带的是那个degard的一个酒
然后我是揣着纸
对
我是揣着瓶子去的
所以我就把这个酒
就是瓶底酒
我就拿回家
我就
就想问你
我说那
那野军军种从哪来的
对
那是哪一年
那是一
一九年 对
应该是一九年
所以 菲ver
现在的野军啊
有可能有 嗯 对
就那会儿留了多年的传承
对
那会儿留的种
那天其实就喝断片了
断片了以后醒来的时候
是在自己家床上躺着呢
那挺好
然后就开始最幸福的时间
然后一摸
然后手机还在
然后 对
掏出手机
给喝
喝野菌喝短片的
哇塞 对
那天限是本地的一个特别好的一个朋友酒吧
他的店庆
然后
然后我一看
五点多嘛
我就打开手机看
我给他礼物
是一桶酒
然后他收到了
然后我还看到了很多人都在庆祝
我也不知道我怎么到家了
然后我就赶紧下楼
看我那个电瓶车那个座底下
找那一瓶
瓶子
收集的瓶子
对
看这还在不均在
然后
然后就开始扩
一开始也扩不好
但是就是比较幸运吧
然后就用起来
用起来一个桶
然后再两个桶的
三个桶
然后一点点的
到现在
我们其实也买了那个很多的商业的
就是那个WETAPS还有YYS的
我们都买过
但是其实没有你从别人瓶子里边那个拿的那个效果更好
哦 对 是 然后
对我们来说
我们是分两级去发酵的
就是前面是用那个商业酵母去发
然后后面是用那个冶菌去做后面这一部分
为什么是这样的
因为 因为你
你在最开始去混
你要一个特别大的野菌的强度
去去去 去 去做
对
你看兰比克
它可能会有酿酒酵母
可能会有将近百种嘛
然后同时作用
然后它也会分
比如说第一天
什么东西起作用最高
那第二什
什么东西最
是么什么么
这个能不能给大家讲解一下
我也特别喜欢学习啊
它是怎么样的作用顺序啊
就是
是我看到的是最开始
你
比如说你拉米克
你刚从那个coshipe里面
然后到你的桶里之后
开始发酵的时候
最开始肯定是那个大肠杆菌是最猛的嘛
然后很快
酵母产生酒精之后
就是酿酒酵母把PH拉下来
把酒精拉上去之后
那个大肠杆菌就活不了了
它就结束了
嗯
然后它在产生足够的那个杂味之前
就 就去世了
然后酿酒酵母开始工作
酿酒酵母的发酵是很迅速的
它会把那个
呃
单糖和二糖
甚至一些三糖都吃完
然后吃完以后
他就也也开始沉睡
因为他酵母指的是艾尔酵膜
艾尔尔拉拉
都 都有 都会有
对 对
然后这个时候呢
就是布雷特可以慢慢的耐受用
因后乳酸菌也会出来一点点的吃
然后片酸菌也会出来一点点的吃
就会进入一个很缓慢的状态
但是像乳酸菌可能会很很后来才会起作用
因为那个乳酸菌它对苦度的耐受很低
对
所以他需要你在桶尘的时候
他那个项目桶的IBU是随着时间往下掉的
然后它掉到一一定的数字以下
比如说十个IBU以下
那个乳酸菌才会活跃
就是他也不喜欢吃苦
就乳酸菌是不吃苦的啊
而且它主要是那什么
其实就是啤酒花的作用
就是啤酒花里边阿尔法酸
贝塔酸
它其实是抑菌的嘛
就是为什么兰比克用那个陈放时间长的那个酒花
就是它你酒花盛放时间长了以后
它那些阿尔法酸会衰减
它加进去以后
它其实作用抑菌作用其实并没有特别多
所以它不耐受的这些物质
不只是异国化的阿尔法酸
还有其他的一些就是苦味的物质
它也会用
但是主要还是这主要就是甲酸和贝塔酸
这俩是有抑菌作用
对
就是为什么我们做那个开头sover的时候
煮沸锅酸化
就是你要先加乳酸菌酸化
然后再加啤酒花
就是这原因
如果你要先加啤酒花
那个乳酸菌就
就发不起来了
ok 对 明白了
所以说
很多厂子它就会用这个啤酒花来做那个
相当于你给这个汽车去
去做那个刹车
所以他在最开始的时候
可能会踩的比较重
就是它的IBU会很高
然后随着时间
它会一点点衰减
然后会降下来
然后乳酸菌会起作用
嗯
所以如果降的很低的话
也不好
所以他有的厂
他甚至会用那个
就是美国的一些野菌厂
他会用那个酒花净膏
在后面再去补一点IBU回来
嗯 嗯 就 就再
再那什么一下
再杀一下 对 要
要不然有一些水果棕味什么的
他可能会后面会有一些问题啊
所以他有的时候
有的时候你看那个水果增味儿
其实它那风味上不该干投酒花
但是你会看到它也会干头
嗯 它也是
也是为了去抑制一些那个乳酸菌的风味儿
对
不让它过于活跃
如果 如果你
你的乳酸菌在工作的时候
你的布雷特呀什么
就是酒香酵母和那个片球菌已经工作的差不多了
那他无所谓
然后如果要是
比如说像我们做一些酒
以前会有那种就是百分之百布雷特的酒
现在都很少见了
嗯
那些饭金的成名作啊
对 嗯
就是布雷特的酒呢
就
就它是有很多的布雷特的味儿
但是它没有那个甘油
然后又发的很干
所以那个酒体会
会非常的薄
对
可能会比较干瘪
OK 现在
现在一般他们会处理
比如说有的厂会在就是大家就分段发酵嘛
所以像我们就是分段发酵
分段发酵的话
会比兰米克更可控
因为我们是
说白了
就是我们没有那么多的那个传统压力
就是传统的酒厂
它有传统压力
嗯
然后我们没有传统压力的话
我们可以去试更多的口
就玩得开
对
所以这个就刚才呃
您提到的
就第一批
先用商用购买过来的一些野菌酵母发酵
对 在二发 二发
然后就是发
用这个野菌会给它再叠加一些风味
对
风味叠加一些元素进去
它就会变得就很丰富
所以你不能用自己收集啊
自己收集的这个菌种是不是特别复杂
是
所以它的作用就不太复杂
对
而且它会发的很慢啊
对
我就是想说
如果百分百纯布雷特会发特别慢
非常慢
就这个
其实不是纯纯给他嘛
他收集的这个
对 对对对
但是他的酿酒酵母可能不够
对 嗯
就是各种东西会很复杂
然括纯乳酸菌什么的
对 他
他也蓝酒还是很随缘的
他在那个地方达到了一个很
很稳定的状态
那我们要在这地地达达到一个很稳定的状态
就是我们不能像那个
就是文案上写的
就是说自然封土啊什么的
你要真的去酿酒的话
你自己就是那个封土
你自己就要确保这个结果是
是好的
嗯 对
不然就会倒闭
对
其实就跟那个你做酒厂一样
就你不管你做什么酒
你其实最后还是要稳定
对 他们
其实我之前看过一些教程
就是说他会自己憋一个那个环境出来
比如说我
我有一个全铺着木地板的房子
最开始我还是按照我现在我们的这个工艺
然后那个橡木桶就堆
就是它注酒
注满之后
他就在里面发酵的时候
会溢出来
然后溢出来
说你不打扫
然后那个菌就会在那个木地板上去生长
然后那个墙都是木木的的
会生长
然后生长
到后来呢
你就可以在里面装一个coshape
然后去接这个东西
对
然后接到了这个东西之后
最开始会发的很慢
但这个coshape随着用的越来越多
它那边边角角里面的那个菌也会越来越多
它就会逐渐
逐渐
逐渐的趋于稳定
整
还是那整个环境
对
咱们刚才说
coshape就是一个开放的一个麦制冷却槽
对对对对对
因为最大化和空气的接触面积
对
然后它的coshape的接种
也就是一晚上
也不能太久
对啊
而且看看秋
秋冬的季节
但这里其实我也有点好奇
因为 呃
咱们看传统的比利时啊
兰比克酒厂
他们就像刚才秀手老师讲的
就是一个自己酒厂里面几十年甚至上百年的接种的一个小房间
然后木地板啊这些
但是好像也有一些是在野外就敞口来去做接种
或者说他在酒厂条件也很差
比如说我在阿根廷去了一个老板
拍着胸脯说我一定是全自然发酵
然后他那个环境挺差的
就脏脏的一个酒厂的一个角落
然后也没有去和他们的其他的区域做一些分离
然后也没有这些木地板啊这些去促进这些菌种繁殖的一些条件
嗯
然后比如说chipsmith他们
去年十二月份
嗯
我肯定相信chiefsmith他们团队的啊
诚信度
然后他们就是说是把一个cshiship去拉到贵州的山里面
然后待了一晚上
第二天拉回去
嗯
然后目前在过程中还不到一一年嘛
但好像效果也比较乐观
嗯 所以
它到底纯自然发酵的接种
到底需要什么样的必须的条件呢
就是它里面菌的密度要够
对我来说就是
而且我觉得它要菌要环境
但它不一定是要脏
它一定不能特别干净
呃 对
它那个干净
我们对干净的理解不一样
清洁度
要清洁 对
你不管是
我记得那哪
那个是
它是有纱窗的
其实它还是有纱窗的
它窗户是开着的
所以它会排掉一些
呃 那个
那个叫什么
就是物理上面的一些
对 杂物
它必须在冬天做
因为夏天做会升躯的
对对对对
因为它那cooships的话
它其实是你
你 你
等于你一百度的麦枝冷却
在那时候冷却一晚上
它其实也到不了特别
你
你要是就说必须得冬天嘛
冬天的温度能降下来
如果你要正常的话
它可能也就四五十度
嗯
那时候其实是特别就是燃菌
风险很大
然后就很乱
那时候 对
因为我
我们不是比利时人
然后我们就
他们已经就很稳了
然后去做这个东西
但是对我来说
就是
我不想cosplay
我们就把这个酒可控的
或者有一个持续的一个进步的一个方式去做
因为你如果非常的依赖风土的话
你可能没什么进步空间
所以没必要抄袭他们
对对对
只要把酒酿好
你现在不太在乎说能不能声称他是一个百分之百纯自然发就接触的
对程对对
反正我们不会
不会宣称自己做的是兰比克银行业
也说不了
人家好像说是是是是是
他们是要自觉的尊重们
我们之前有一个酿造一个小问题
然后我们有一个同事
他就是刚毕业嘛
应届毕业生
他写个个比克克
不是
他写个蓝比克
他去ins上给所有的兰米克球场都问了这个问题
他去求教了
他说我们念了一个个米克克
然后那个遇到了什么什么什么问题
然后那个老贝尔塞那个官方号就回他
他了
说首先啊
我们很
很尊重你
但是你如果真的尊重我们这个兰米克的话
你就不能把自己叫兰米克
然后 其次
你在中国哪个省啊
为什么我不知道他会说你在中国哪个省
你在哪里
他想
他想来长城
我想发律师函
后来
后来我们
我们给他
给他澄清了一下
然后我们也给他把那个酒标都截图发过去了
就是 就是我
我们肯定不会宣称是兰米克
而且
既然我们没有这个压力
就是还是可以做一些东西出来
就是他们把这个东西建立起来了一个很牢固的一个基础
我们没有这个传统的话
我们就可以去试
然后去让这个事往前再走一点
我的理解就是
就是这个已
已不是 是必
必需品
它其实更多的就是你这个环境的那个角
对 你
你就把一个发罐放在里边
它也是接种的
我们
是我们的野菌都在橡木桶里
对 对 而且还
还有就是橡木桶
然后它是长在那个橡目桶的缝隙里
都
都会有很多
对啊 对对对
那里边菌是最多
我们永远都不会对它做CIP
就不会清洗的
对 是 是
就是第一批酒抽出来的当天
第二批酒就会进去
嗯 对
然后那个它菌是一定会被那个滋润和保护
然后在里面
它会越来越军循稳定了
稳定
然后它越来越茁壮成长
你得到的味道也会越来越稳定
对
然后你的氧化率也会越来越低
然后你就会整个越来越欣欣向荣
是 对
所以就是说
三全也好
康美隆也好
他们其实都在市中心
他们真正靠那空气
这么菌有多少
我觉得贡献已经很少
然后这个话题
我也和牛背堂银海银大师聊过
他说他在也是快十年了吧
起码七八年前
对
搞第一批牛比克的时候
当时也是买的一些商业的野菌酵母
嗯
加上自己收集的
酿了最初几批的蓝比啊
牛比克的野金啤酒
然后它现在最初的几个桶已经稳定了
所以它现在完全不用再人工投入任何的东西
它就是有可能有一个室外
呃
麦质接种的过程
也有可能没有
不太确定
然后他放到这个
呃
橡木桶里面去
几年之后
出来就是一个牛比克野菌的味道
对
我们有四个桶
叫种子桶 对
就是它一直维持一个强度的发酵
然后新的野菌到了接种的时候
就把它混进去
然后再重新入到橡木桶里
然后新的橡目桶就会
会有野菌
然后就会
就通过这个东西来会传承
对 军对对
那这个
他算不算自然发酵呢
不算 不算
肯定不算
我跟银海之前
他那会儿我还在德国上学嘛
然后他那会儿去德国转一圈
欧洲玩圈
然后去比利时回来
然后我们俩在德国街头battle这事儿
嗯 对
然是德国完全受不了这些东西
你知道 是
然后他就说
说你这个太那啥了
你 你去旁边
旁边国家看一看
人家都不那个
对
人家那窗户都开着什么什么
它是完全不同的两种理念
对
然后追求的
就
我以前对德国啤酒也不理解
嗯
就我觉得那个东西就跟工业啤酒一样
嗯
但是后来就是我
尤其是今年因为今年初开始酿皮尔森
然后接触到很多的皮尔森的资料
然后皮尔森的一些理念
就是德国的
捷克啊
波兰的这种一些风格和那个酿酒师的
就是他们的东西
跟我们在精酿啤酒中追求的东西是完全不一样的
比如说像浑浊IPA
我们追求的是一个强度嘛
我放在这一桌
然后我的隔壁桌都能闻闻这个味儿
但你这酒牛逼
但是你喝皮尔森是这样的
你坐在这喝三声
嗯
你都没有意识到你在喝酒
你就比较
比较牛逼
你喝了两升
你不想喝了
你就没有那个三升的
对
我们之前那谁
那个德国官也说说
说怎么么价价一款酒
就是你这一杯喝完了
还想再点一杯
对
然后甚至再夸张一点
就是这杯举起来
喝一口
然后这杯子还没有落下
已经想喝第二口了
对啊
这个有个词叫做空杯恐惧症
我是有那点儿
对
桌上面有任何人
只要还有三分之一
我就想赶紧给他下单点一杯酒
就是那个
但你这酒好香啊
是是是 对
我们之前有那酒
就是这一杯酒
我闻一下 我
你先喝 是 是
你喝 你喝
对对对
然后这一杯酒
三个人喘半天没人
你想要那么喝酒
它强度一定不能那么大
对 就是像
像那个
我前两天看一个文章
就说那个叫就是美国那个酒厂
叫bisshstart拉ghouse
他是制作拉格的
他们那个点酒的那个方式
就是你去那点一杯皮尔森
这杯皮尔森放在你桌上的同时
你就马上就要点下一杯
嗯嗯
然后再到你桌上呢
然后你就再点下一杯
然后你就可以一直喝一直喝
一直喝
很开心 对
然后他那一杯也没有多大
到三百毫升
升零后
那就皮克鲁那个有点像
对
他皮尔森不是那种大杯子
然后酒泡
那个酒会变
就是后面会变得不好喝
那他为了让你就能够快
一直快
一直喝
它就会让你就
就这点
就这么点
克隆隆边那个
就是 是你
给你上一杯
然后就在那杯垫垫给你
你一道道 嗯
就跟写正字似的
嗯 然后呢
你要不喝了
你喝完
他就给你上一杯
然后最后结账
跟西安吃烤串儿已
哦
最后结账是吧
就是你
你往这一坐
你吃烤串
你往上一坐
然后你
你不用点
然后他就会有人拿着
端着串寻场
就巡场
然后你 你 你要
你就让他赶紧给你放里一段
让你吃完之后
最后数签子
数签了 是 对对
这个就是
就是
也是这种畅饮的理念
对对对
德国那个
你要不喝的话
你就把那杯垫放在那杯子上
他就不给你上了
哦 学习到了
对对对
而且他那个
我看那个尔bistart的livehouse
他那个有一个slogan也说的特别好
他说
我希望你在喝酒的时候
去谈论人生
而不是谈论酒啊
对
因为你在喝他的酒的时候
你都意识不到你在喝酒
你就咔咔就喝完了
他
他比水还畅一点
除非这一桌都是精酿啤酒从业者
对 对
咱们不得不了酒
对对对对
因为我
我们现在喝酒
很多的时候
就是我们坐在这儿
然后一人一杯
然后愁眉苦脸
然后分析到什么
我尝到什么
分析到什么了
还写 或者 对
还有
有的还要写
那
那你没有快乐吗
对对对对对对
就是你作为从业者
你必须这样
对 但是
如果你不是从业者
你为什么要这样虐待自己
我
我还建议带一糖毒剂去外边喝酒
我说
你太卷了吧
我们在厂里
是每个酒都要测的
是 是不是
他是带着一些东西去外边喝酒啊
我 对对 低一点
那有点 我 我
我说一
这不准 二
你这有必要吗
对 我们所有
所有经过
所有经过我们厂里的酒
嗯 PH 残糖
都要测
是是是
总酸都要留有一个表
肯定 所
所有的别人的酒
不管是谁的
史拉姆还是什么
OK 负极化
我们都会存档的
一般 一般会
一般一般都会有学习嘛
对 就是学习
学到东西
很学到东西
这个 是 我之
之前也测
那什么
测PH吗
测PH特别重要
就是因为我们的舌头是会被骗的
对对对
好多酒
你以为它不酸
但是它PH很低
哦 对对
能不能举一两个例子
有一次
有一个品鉴会
我们测了一个系列的那个史莱姆的那个蜂蜜酒
它就是越甜的酒就越酸啊
对 啊对对
注意感知
平衡一点
得有酸
它平衡了以后
你不会觉得它甜
你不会觉得它
你只会觉得它就是很饱满
很厚重
但它其实又甜
然后又酸 对
它的酸甜浓度得控制
那个
我记得最甜的那个
糖度应该是可乐的两倍吧
然后酸的话
PH都到比我们喝的所有酸啤都要酸
那其实都到二点九了
对 就是酒
美国酒厂的这些审美
我觉得也不太适合咱们中国的市场
大部分人也喝
喝不动 嗯
我们之前那个做柏林酸小麦
也是
就是我们以前理念
大概PH三点二左右
后来我们都自己往上提
提到三点四左右
好像是三点四到三点六
现在也有会遇到这样的
对
然后后来买了两个德国的一些精酿
纯做柏林酸的
然后 多少
三点零
三点零 哇
那个真酸
又薄的个少
k开零那个是吧
哦
你说那k那
对
k的那个是最传统的
我喝那什么
就是叫BLINNAkindle
就是最最原始的
那上面一个小孩儿水果的那个
对
它有三版本
一个红的
一绿
还有一个什么都没加的
对
但是就是本来卜磷酸就很淡很薄
然后它还巨酸
哇塞
那个真的酸爽
但其实还是挺好喝的
它有它的场景
对对对对 可
可能会适合很腻的什么吃的之类的
哦 唉
有可能有的酒厂就愿意做这种比较极端一点的
我们
我们在国内
所有
就是现在的喝酒环境
它有时候是会脱离场景
玻磷酸传统上也是用野菌参与发酵的吧
一点点
它百分之二十
现在味道一般般
有 是现
现在般般 有
有个fever有吗
我们现在的有的有
有的没有
但是以后会都有
就这个
我也是为了写作
然后去查资料才知道
本来因为柏磷酸啊
谷丝
都是咱们目前喝到很一饮适口的酸啤
但其实传统上当时没研究这些酵母啊
野菌 对啊
多多少少都有一些野菌的参与
古丝会比包括柏磷酸更意饮一点
嗯 对 柏磷酸
反正你要是不加任何别的
会选尖酸的
对对
我当时去那酒场
我跟他说我要一杯这个
人家也跟我确认了三次还是几次
就是
你确定什么都不加吗
我说不加
就是这个消费环境是完全不一样
对对对对对
但是那个最传统的那古思
那个酒厂
就是你做吧台古斯
你喝一下
我一点压力没有
嗯 哦 是吗 对
那挺舒服的
我这人喝酒之后还没有去过德国
我想赶紧去一下
你就东德
东德转一圈
我们之前做古斯
就是赛博朋克嘛
然后一一直在做
对
一直在做一个美果的
对啊
也是个有点野菌基底的
对 柏磷酸
这个野菌是周年
因为不是周年的
也没有野菌
因为为什么之前一直没有做柏磷酸
就是我get不到他那个点
就我觉得你做的柏林酸就是一个低酒精度的酸皮
酸皮对你
它没有什么特点
但是后来我们喝了血鹰之后
我们就受教育了
所以我们现在在做一个柏磷酸
就还没有开始卖
因为是在项目桶里
还在陈放
就是因为血婴对我们这个影响还是挺大
就是 第一
就是它是畅饮的
嗯
然后它可能会跟小麦酵母
就德是小麦酵母
就是你们那个
嗯 w六八嘛 嗯
然后会有很大的关系
谢谢啊 不用
不用客气
然后
然
然后它会有野菌
它会有布雷特
或后他会有乳酸菌
他是那个不做前置酸化的
然后他出来那个东西是不增味的的
就你增味儿
不是增水果的
他会比如说增香料
或者甘头
酒花
但是他不会加水果
他们就是反对你刚才说的那个厂
就是他认为那那个最原价旨主义的柏磷酸
就是这样的
然后去平发
然后有一个
对
对高的那个碳化
对 对对对
就是你喝起来特别爽
然后酒精度又很
就
就你可以就是又变成一个
一个一杯接一杯的酸啤
所以我们现在在尝试做这样在开发
听起来应该挺好喝的
嗯 对
让它干爽爽
一 嗯 来
你闻一点点
我喝完了
匀点哈 嗯
我们现在分享一下这款酒
因为第二张
是 第二张
就是一个
这个酒的名字叫第二章
对
就叫第二张
是因为我们那个从西安搬去河南
河南之前 嗯
在西安关的时候
然后就叫第二张
然后搬过去的时候
叫少林园
那第二张是因为你期待未来嘛
少林园是因为我们那个原先那个酒厂在少林园
这个酒的基本的东西呢
就是它是几个桶的混酿
一般就是两种
一种是那个塞松级酒
然后一种是用那个s零四的级酒
s零四
可能就是如果你不酿酒
你可能不知道
它是一种英式酵母
然后它的纸香会特别重
对 对
会稍微多一点
有点果香 对
有点果香
因为s零四的发酵度很低
所以你用s零四做的酒
你意识不到它的那个果香能释放的那么大
嗯
然后如果在这种酒里的时候
如果用布雷特把它的残糖全吃掉的时候
它就会变成一个特别明亮的核果
嗯
但是这个更奇怪的点就是
刚灌装的时候
是没有的
就是一定得灌装一个月俩月之后才有
就是你装瓶
装瓶装桶
都得是这样
尤其是装瓶
也不算
算二发吧
你装
就是要二发
你装瓶也是
是 是常温放 对
就是常温放
然后二发 嗯
就二发
对它的那个提升会特别大
嗯
因为以前就所有有酒
反正都二发
而且以前最开始的时候
生意也没那么好
嗯
就是二发好长时间才能卖出去呢
嗯
然后中间又停产了很长时间
所以很多现在的朋友拿到的都是我们
可能就是别人买回去在家里放了两三年的酒
那就赚到了
就实际上比我们刚卖的时候要好喝的多
嗯 应
应该怎么说
应该市值往上涨
然后 对
但是对我来说
产品啊
对我来说是个就是喜忧参半
就是因为今年我们又开始按照原先的计划开始出
因为那个节奏跟以前一样
然后就是平发
比如说俩月份开始卖
然后那跟用户出到之后
就会说
你这个退步了呀
嗯 啊 你退步了
分是这么降
降分够
然后呢
你打个低分
然后这个紧接着又来了
就是每个酒都是刚发售的时候分低
嗯
然后那个发售之后
好评就开始
比如说过一一阵
然后评评开始始了
嗯 然后因为
因为你放的时间够了
不
晚开瓶的人
对 晚开瓶
就是他这个
他这以后那个瓶上得打那个标签
就是stone
不是之前有什么enjoyby
enjoyafter
对 对 你这 这是
就是买到以后
两个月以后再喝
呃
所以我们今年就是对做了一个酒厂
一点点的在做
就是比如说第一个酒是平发两个月
嗯
那第二个酒就稍微卖的就是延迟一点
然后平发三个月再卖
然那第三个酒
平发四个月再卖
是
然后现在就一点点的拉
拉到现在
就是我们去年四月的酒
应该在下个月就可以灌了
就是要平发到明年的四月
哦 对
我刚才说是去年还是明年
明年的四月
明年四月啊
对
然后五月六月
就是情人节的酒
应该在十一月中旬之前肯定是灌了
啊 放三个月 对
至少要三个
就把这个盛放过程在酒厂里做掉
不要 对对
需要在客户
客户那边做
对
不要在用户那做
因为
因为别人是无辜的嘛
对吧 对对对
你也可以这样去卖
然后让给大家就这样玩这个游戏
但是我觉得
我们就是尽量能能多放一放
然后他们要是还能多放一放就更好
是
而且这个厂应该空间允许的情况之下
你就放着呗
是是是
现在就缺点就是占
这什么嘛
周转嘛
主要还是压钱
对 嗯
主要还是压钱
瓶子 桶 对
我们现在仓库都是满满的
除了桶就是瓶子
就全是这些东西
这瓶子挺贵的
瓶子真挺贵的
一个七五零的瓶子
快能买一箱那个三三零的瓶子了
嗯
那你如果做这种风格酒
就得这样 哎
我们旁边是不是有一个酒要开啊
开 对
这个是要看非线性回忆这个名字
感觉你们名字都你们起跳跃
你们起名有什么规律逻辑
非线性的起名
对
也是非线性的名字
都是为了他
爸不会把我的设备给
不会 不会
我报销的
报销的啊
嗯
这个名字是几个原因
一个是
就是我
我们之前遇到的一个
一个偶然的发现
就是你
你如果翻你那个一年两年前的朋友圈
然后他跟你回忆的不一样
你以为你三年前想的事儿
或者你对那个时候的一个概括
对
和你当时发的那个东西
这是不是就跟翻以前写的日记似的
对 修
实际上那个是不一样的
就是你
你的记忆被自己修改过
哦 对 对啊
你会让自己更自洽嘛
走向成熟的那个
对
其实是合理化
就是人脑有一个去自我合理化的一个趋势
对
再一个就是这个这个酒是我们最早做的
它也有个个就是为什么人会喜欢funky
就是 我我我
我以前是这么想的
我现在也是这么想的
就是 你知道
就是动物的胃液
那个PH是不一样的嘛
然后食草动物温度不一样
PH会比较高
可能会在四点几或者三点几
然后食肉动物会很就会低一点
所以他们会反刍是吧
就是就感人消化不会
对
食肉动物会低一点
三点几到二点几
然后那个食腐动物
就比如说秃鹫
可能会到二点
二点几以下
哦
然后人类是在一点几
就是人类是那个食腐动物里面的最食食的
就是
就我们胃液
就是胃酸
对啊
所以为什么人会喜欢臭豆腐呀
会喜欢那个funky对吧
那但是它是一个就消化能力强
对
非线性记忆嘛
就是因为你自己已经不知道了
但是你知道你喜欢的
人类在进化的过程中
克服过很多艰苦的条件
对啊
什么都吃
食肉又食草
我之前查过这个资料
当时说是一个狮子吃剩下不要的东西
够十个人吃
当时对于工具掌握不强的时候
就是肉食动物吃完剩什么
咱们的祖先才去捡着吃嘛
所以才用工具把那个骨头砸开
然后吃里面的那个骨髓什么之类的啊
对 是 好
那我们现在呈现好多了啊
嗯 咱这个酒
好好品一品
又臭又香 嗯
又臭又香
这个是干投了尼尔森的
但是它这个臭
就是还是那个兰比克也好
或者说
这种方key味道
它其实是水果味儿
对
水果味为为主啊
柠檬啊
类似柠檬的一
它 它不是
它不是真的那种特别
对愉悦的一点点麻厩味
就连湿抹布都谈不上
湿抹布没有
它是比较年轻的一个东西
这是我们的其实还是延续之前的那个思路做的酒
所以我们现在在这个赛松上面
今年也也想法变化了
大了很多
就是你做每一种酒
都会让你变得跟以前不一样了
我们在做了皮尔森之后
我们意识到
可能这些赛松也需要一一定的主厨法
然后让它变得
就是酒体和那个泡沫会更好
啊
这个就是主输法
这个没有
这是之前的
哦
但是泡沫也是挺
明年 对
明年会变得更好
再一个就是我们看了一些野军
就是他
他现在一般认为那个funky很大的来源是那个陈酒花
嗯
然后我们现在也是开始在做这个陈酒花的基酒了
但是这个是没有的
还有一个是也是从皮尔森学来的
就是你用萨兹做苦花
会比用马格努门做苦花的那个
那个口味会更细腻
就是以前我是不知道
没有意识到这一点
多酚含量高一些
对
然后可能那个它那个贝塔酸也会
对 煮
煮出的时候
或者煮沸的时候
它会跟一些蛋白质结合
提前沉降一些
对
但是整个那个酒是更澄清一些
更清亮一点
你
你沉放了以后
啊
阿尔法酸氧化了之后
它那
尤其那个荷氯草酮氧化之后
那个味道特别不好
嗯
但是贝塔酸氧化之后
它是那个柔和的果味
以前的那个老花
贝塔酸是阿尔法酸的两倍
所以它沉放到到后面
那个苦味会特别的松弛感那种
OK 但是我
我们现在用的那个苦花
比如说马格鲁门
它的那个阿尔法酸是贝塔酸的两倍
是反过来的
对 一般
一般都贝塔酸会
就是大家关注的比较少
对 然贝九酸
一般你像我们公司的话
贝塔酸一般也会被提炼出来
就是对你做酒花制品嘛
然后 对
酒花制品一般大部分都是需要那个阿尔法酸和酒花油
然后贝塔酸被提炼出来
会用了做一些糖的加工
或者说干酵母加工的那个抑菌剂
对
就代替抗生素
对 对
所以一般来说
可能在阿尔法酸是那什么上
你认识有十一天
就可以给你热恋的一个暴躁女友
然后贝塔酸是一个非常慢热的
对 所以
所以想在角落里默默关注你
哎
我们这个时代呢的大家更关注阿尔法算
因为它效率更高嘛
对 曾经是
现在也慢慢慢下来了
对
现在我们发现就是传统花的价值
所以我们也会用
比如说萨兹做苦花
其实效本会高一点
对
但是效果也会好很多
就是从各种酒里面去学
包括像丹头酒花
这个是从IPA里学到的
就是
所以我我们是不是把每个风格在厂里是割裂开的
就看的 嗯
就是我们在一个一个公寓里面学到的东西
会应用在别的酒里
嗯
所以我们酒其实没那么传统
一点都不传统啊
对
是反传统的
目前的产品线
刚才咱们提到几款啊
还有什么没有提到的吗
就是怎么规划的
我们现在是这样的
我们现在在筹备一个野军的一个全年的常规酒
然后统陈的是每年会有大概六到十款嘛
野军
然后就是帝国食陶和丹麦烈酒
如果我们喝完这个还没醉
我们可以喝后面那个大麦烈酒
加油
我们努力保持清醒
那个
那个是过双桶的
就是 嗯
我们有一个合作伙伴
他会给我们源源不断的那个海门还有的波本桶
然后很多是做那个艾丽家的那个波本桶
然后我们用它来做我们的丹麦烈酒和帝国世涛
然后还有一些蜂蜜酒
也会过波本桶
我们的就是上面
再往上就是烈性酒
十度以上的这些蜂蜜酒
丹麦烈酒和帝国世涛
或者一些什么烈性爱尔
然后修道院就我们的统臣氏分开的
你会混
也也均是一个房间会混
有的酒
我看它就是什么
百分之二十这个桶
百分之二十那个
会会会 嗯
我们甚至会跨风格的去混
嗯 OK
那比较有意
所以这两个风格都属于统尘嘛
只是说一个是野军统尘
对
一个是其他类的统
对对
烈酒统尘
然后就是IPA这些
然后我们明年会做一个就是复古欧洲的一个牌子
然
然后来做牌子
对
就是fever
反过来
REVFRErevief
对
就是rebel
对 revieve
revief
就是全是复古欧洲的酒啊
啊对
就是自己跟自己玩梗嘛
就是反过来
皮尔森德失小麦
然后可能会有
呃
要搞个波西米亚是吧
对
然后还有那个波兰的那个叫什么
对
有一个grow
有一个
有个小风格
啊 对 那个
那个烟熏的那个东西
烟熏选小麦是吧
对对对
就那个
然后还有什么苦皮之类的
就是这些东西
你是要百分之百的复刻这个传统
还是有一些小的创新
那肯定是要
就不能复刻嘛
加入点自己的理解吧
对
但是就是也不是很新派的那种
还是在工艺上更原教旨主义
但是学到的新东西
肯定会放进去
就是这样
那这几个产品线也是挺完整的了
其实这些也比较小众
都是小乐
除了皮尔森
德尔小麦可能对多一些
对
但是你要做个特别
捷克皮尔森的
皮尔森也不是很
也挺小众的
也挺小众的
也挺小众的
对
我们是准备做那种种七到九州
冷
冷储的那种啊
皮尔森
除了酒之外
我觉得菲味的商业模式还挺特别的
嗯 哎
咱们刚才提到了很多大酒啊
就是一些统臣啊
野军是有一个会员计划是吧
对
我们是有订阅会员
因为统臣就是本来是自己就是弄
但是弄到一个阶段
就很上头
就把钱花光了
对 需要回款
对 就是有
有负债嘛
然后你想办法
但是当时就写了一个大概的这样一个订阅会员的这样一个计划
因为我酒是有的
我统称酒是有的
我只是一个出的时间的问题
就当时还是比较有自信
然后就写了
然后就开始有
从二零年吧
开始
因为那时候疫情嘛
就是最缺钱的时候
这样一点点走到现在
然后现在这些会员是我们就是应该是最坚定的支持者吧
因为人家是在喝到这个酒之前
铁粉
把钱就给我了
对对对
对我们来说
也是责任
就是你得做到让人家就是相信你
这个东西
我就敢买
我就敢直接就拿
然后就不会吃亏
所以
去年的话
嗯
有的酒不好喝的话
我们就可能会有
有补偿或者什么之类的
然后今年会就是尽量能给大家就是越来越多惊喜的酒
因为这种订阅是在国外
尤其是野菌酒厂
它就是每一批就一定的限量
这种订阅就是其实是很成熟的商业模式
就不只是酒了
包括我之前在国外
比如说我买个牙膏
亚 亚马逊
它订阅
它每个几个月过寄来一盒
其实订阅车是很成熟的模式
它合列比较少
很有助于你去预测你的产能
对
尤其是像野军的话
就比如说我统盛一年的酒
那我今年应该灌多少出来
其实是那我去年生产了多少是没关系的
那我今年应该灌多少出来
实际上是我的会员的数量决定的
嗯
所以我们可以通过这个来极大的降低风险
然后去提前把这个基酒储备好呀
或者什么
就会好一些
因为之前没有没有会员的时候
我们其实那个产能预估全是错的
是高估了还是低估了
就是远远低估这个我们中国人对野军的这个爱好的
所以酿少了
对 酿少了
但是你也不敢酿多
因为
因为这种事儿都是你酿一个野军多还是少
它是提前一年两年去预测的
就是根本很难去准
但是如果你有会员的话
其实它是一个很好的一个参考指标
而且你的会员数的增长
其实确实很难预测
就是我们现在这个国内的尽量圈子
我
我不知道大的数据是是怎么样一个曲线
但是对我们来说
我们现在这个增长就是很难预测
就是突然一下可能会多很多会员
我
我去年在山里买酒嘛
就是有
有一个活动
就是
也不是活动
就是我去山里玩
然后我带了三瓶酒
因为我们有三个会员群
然后每个群会抽奖一瓶酒
我把它埋在山里一个竹林里
然后大家去找
我找找 肯肯 找
找着着
只有我能找着着
一年以后把个挖出来
然后那个抽奖
我之前去 呃
我们成都啤酒旅行社
然后走到之后
南门酒厂送了我们几罐酒
然后我坐飞机
不是不能带嘛
嗯
我把它放在机场的那个两个花盆里面
拍了个大致的照片
大家去找啊
那还是机场
还是可以那山里面的
山里万一出人命了
就因为
因为我 我
我们小时候
因为我父母是航天嘛
然后我们小时候在山里的那个航天基地
那个山啊
就是你走进去之后
五公里
不会有第二个人
去年是埋了三瓶
嗯
但后我没有意识到会有第四个群
但是第三个群我觉得都满不了
就是只有可能当时只有一百来人
但是今年就变成了第四个群
嗯
这个事儿就是挺教育的
然后一个是会员帮我预测了我们的这个明年的销量
然后去安排我们的统筹计划和那个生产计划
再一个就是不用去想那个资金
资金
或者说你的接受度或者什么之类
你就只管做就好了
对 对对对
就是很多的信任
对 很多的
也可以拿我们做一个参考吧
就是你不一定有会员系统
但是你可以相信
就是乐观一点
就是可能不需要去太考虑大环境
嗯 就是产品
对
做好而以产品
并会有人愿意消费
对 对
就是不需要去太考虑大环境
因为你考虑大环境
你本来可以进步的
但是你没有进步
然后到明年保守了
你就保守了
对
你就会发现
你就这一年
可能很难找补回来
对 对
我们如果一起去把这个事儿往前做的话
让更多人喝精酿
它其实就是好的大环境
就因为所有人都在等大环境
那大环境就来不了了
对对对
关键是咱们每一杯酒会喝出来的
对对对对
我们就是那大环境
嗯 对
刚才曲伟老师讲的
我非常赞同啊
但确实
最近一两年吧
和咱们从业者啊
酒厂
酒吧老板一起喝酒啊
大家酒过三巡
嗯
都会尝试去打探一下
说哎
你们生意怎么样啊
今年咱们行业啊
怎么样 对
也是大家普遍会感受到一种焦虑
是就有有的品牌或者酒厂
它其实可能受这些影响
他可能最后会妥协
就是你本来其实应该更钻一些产品
但是其实更多的可能更市场化呀
或者说 对
沉喘一口气儿再说
对
都想让我先蓄一口气儿
但你这个气儿
你一是续得上续不上
二可能你东西能续上
你续上以后
你
你可能就不会再关注那些了
对
可能短时间内
你
你可能不会再去关注那些
嗯 所以
我想问一下
熊文老师
从您的角度
您看到的国内进价市场
或者是咱们可以再细分一些
就是咱favver擅长的
嗯
高端同城啊
野军啤酒的这个小的细分市场
你还是保持乐观的状态嘛
整体都是乐观的
对我来说
就是我不会想那么多
就干就完了
对对
所以干了个新的旧酒厂嘛
对
扩大产能了嘛
我们现我们现在产能了不少
我不用新酒厂
还 还是扩大
空间还是挺大的
对对
我们今年那个为了做IPA
我们不是买了离心机嘛
也是
当时IPA做的也挺
也挺那个苦闷的
哦 那你 你
你做IPA
九花一竿头
四十五天才能能出酒
而且那个会辣嘛
就是你投的多了
会辣
后来我们去喝了那个野鹅子
就特别好
然后我们就去厂里看了
然后也给我们介绍了
嗯
工艺全过程
然后发现我们也买了一新机了
哪一款
它是出的九花层卷
九花层卷这几个版本
国家的三个版本
对
他们之前也做原野嘛
就是用布雷特
但是布加酸
然后做的IPA
嗯
就水果香精很足
嗯 对 纯布雷特
对对
我觉得这种其实是可以结合啊
对 是的 长触
我们也做那种
就是平发
然后没有野菌的赛松
就是类似杜邦的那种
我觉得平发是工作量
瓶子的压
你的资金
然后你的时间可控的程度
其实都不一样
变化也都比较
非野菌的平发
会让你的酒比正常的那个初酒要晚至少一个月
但是风味的提升至少在百分之三十
以你说是加了野菌
非野菌
野菌就是一个普通的平发
野菌的那个提升量会更大
野菌的话
你频发半年
会好好一倍
德尔小麦也是啊
我们之前上课什么
也都是德尔小麦频发
纸箱都比普通发芽罐儿要多
是它那个纸箱要在压力环境下才能会产生那个特别好的效果
对对
你如果是在罐里
然后你往里打那个二氧化碳
是很难的
就是不平发的赛葱
合起来
像比利时小麦
只有那个频发之后
它有那个
有那个
就是那个funky那个
或者说
就是那个老外说那叫什么rustic还是rustic
那个词儿
就是质朴嘛
那个 OK
那种感觉就非常微妙了
对对对
所以我们现在也在试
然后因为第一批马上就出
然后看看大家如果特别喜欢的话
我们就把它变成一个全年的一个酒
嗯
赛松这风格
现在国内还真的少
少
尤其是不增味的
少
太传统的赛松
对对对
因为大家如果在一般的厂里
或者说你代工的话
你很难去把它发挥变成这个样子
对
它必须得平发
嗯
但是我我们现在比较幸运的是
我们不是一个酒厂
拥有了这些酿酒室
我们就是一前酿酒师占领了这个酒厂
所以我们在这个厂里
就是什么都干得出来啊
我们就是平发
就是很多皮的赛松
野军
我们现在把包装室变成平发室了
我们以前的那个包材和和那个成品的那个仓库
现在都外包给顺丰冷链
然后我们所有的发货都是顺丰冷链
然后我们的那个包材库是用来平发了
现在就是放了很多瓶子等着
对 所以
你现在就是
第一
你买到的我们的酒
是平发的
第二是我们是用顺丰冷链发过去的
嗯 很棒
就让他好喝嘛
期待早日去新厂参观一下
你去过吗
我去过
我去过 对
他上个月
其实本来是前两个月想去
种种原因
主要夏天活动太多了
嗯
如果在西安
咱们分分钟安排了
对
但现在也是有点远
我查了一下
也开车行
好几个
从西安开过去
六个小时
六个小时 对
有点远了 对
有机会的话
来吧
我们现在的统尘库
应该将近四百个项目桶了
确实是
他那个筒程车间还是挺震震撼的
国内应该算比较那啥
平发也基本上跟统尘车间差不多的
平发库也基本上是满的
嗯嗯 你那个
那平发那个库
带温控有温控
要 要 要有的 对
对对对
现在还没有
因为现在这不是暖和吗
嗯
然后我们把那个桶沉间的那个温控匀一点给他
就是把门开着
嗯 哎 你刚刚说
你还有一条生产线是蜂蜜酒
你
你蜂蜜酒也是过桶
对
我们现在蜂蜜酒是这样的
就是现在是大概两
两种产品
一种是水果的
那种嘛
就是我们现在知道水果那种
我们是在建厂的时候
买的外拓的设备
然后当时跟他们就是有一
有一些定制
然后我们做了一个罐儿
是可以直接投那个真水果的
因为一种因为大部分的罐
你投身水果会堵嘛
我们那个罐里头有一个筛板
就可以把那个水果就停留在筛板的上面
就你不用榨着吃
我们不用榨汁
我们就
就是那个蒸水果
对
然后那个樱桃
是买的那个波兰的那个
那个什么露头口瓦那个樱桃
OK 然后
没吃过
那你肯定没吃过
他酸樱桃
都是那种芦业樱的那种
做果酱或者做烹饪用的
去核吗
去核的 嗯 然后
然后那个树莓是那叫什么传家宝
就是那什么heritage
黑
黑龙江的啊
对
然后我们就拿他做的那个炼那个初等炼金术
然后我们用的蜂蜜是
是汉中城固的那个
就是他本地是一个所谓柑橘之乡嘛
也是咱们陕西特色了
对
他因为他是在秦岭和那个大巴山中
中间加一个河
河 就
就是那个汉江的那个河谷
就那个地方
很湿润
很温暖
产柑橘
然后我们也是因为当时买蜂蜜
也是找了好多的供应商呀
就是本地的那种有品牌的
然后那个帐篷的
就是那本地在那个养殖蜂蜜
我们都去找
后来就找着这家
就是他就还挺实在的
就给我们介绍了一些蜂蜜里面的一些门道
然后 ok
比如说你买柑橘蜜
那你应该怎么买
他就说
你柑橘蜜前面一茬就是那个油菜蜜
然后油菜蜜前面一茬就是冬天了
那冬天为什么呢
冬天喂糖
那油菜蜜里边有糖
然后第一茬的柑橘蜜里有油菜蜜
油菜蜜里还有糖
也就是说
第一茬干菌蜜是不能要的
哦 对 这个没
这还真是对
第一次听到
所以你应该买第二茬的甘菌蜜
OK 二道麦汁
对 第一
第一茬的干净
他们是油菜花蜜
是买回来还是卖给卷烟厂的
就是做那个烟丝的那个胶水
用粘烟丝的
就是你抽起来会有点甜
有点焦糖味儿
然后我们去买这些东西的时候
它不是那种
比如说我找张磊买原料啊
那原料它就是一个很抽象的一个东西
你买回来
它就是参数
是什么就是什么
嗯
蜂蜜是农产品
它是完全不一样的
对
每一年你要知道它的波美度是多少
然后它是第几茬
然后它这一年的收成怎么样
都要知道很清楚
然后你到有官方检验报告吗
还是就靠
还有不是靠原厂自己说
都有COA嘛
啊 对对对
然后都要看的
我们拿到了以后
比如说蜂蜜
我们可能会买那种
就是所谓那种原蜜
就是它没有做过那个原价顺沙啊
没有
没有做过那个高温
但它糖度够高
其实不需要做这些了
是的 是的
但是它就是收回来的时候吧
那个蜜是摇出来的嘛
那摇出来之后
它那个蜂巢有的时候摇碎了
然后有些渣子
然后有一些那个蜜蜂的腿啊
或者蜜蜂的尸体
嗯 啊
都会在里头
但是它会过滤嘛
它 它
但是它要过滤的话
它要把它温度升高到可能四十度左右
它 嗯
然后再给它一个抽一个粘度会下降
对
它把它抽真空
然后它粘度就会跟水一样
嗯
然后它就可以过滤
那我们不让它过滤
我们就直接拿回来
然后我们发酵的时候呢
因为我们还是加了很多水果嘛
水果会形成一个类似麦芽床的这种
就是一个啊
对 像
像筛子一样
它就会把这东西都塞在上头
就是
就是有间隙的
对 沉淀物的
对一层
但是这样的话
你蜜里面的酶都是活的
所以最后它那个味道会更鲜活
我们就直接把那个蜜浇在水果上面
足够的蜜浇在水果上
啊
这是传统工艺是吧
对 传统工艺
会对点水 在
在一般都不兑水了啊
因为现在做蜂蜜酒
它在美国也是一个险学嘛
他我觉得它可能比做啤酒还要稍微简单点
他就会有那种软件
它也不是软
它一个网站
你把你的那个所有的配方的能输入进去
都能输入进去
他就会告诉你怎么去做后面的事
就加营养啊
加酵母
每天加多少
它为那个酵母
它跟啤酒不一样
因为啤酒里的那个营养是过剩的
嗯嗯
你就酵母一扔
就不用管了
对对对
它蜂蜜酒里头是没有营养
它只有糖跟水
所以你那个酵母营养扔进去的时候
就跟喂狗一样
就是你每天就要喂那么一点儿
对对你喂多了补
就是你
其实你西打硬苏打发酵
都
都需要这种
你喂多了
别的狗就来吃
就是杂菌就会生长
这个
这个比喻真好
对
它就跟喂狗一样
每天就喂一点
每天就喂一点儿
它到点就来领
然后糖度达到多少之后
然后把剩下的一喂
然后它一吃
它就会达到一个特别好的一个
嗯 我们试了
那个就确实是不一样
它就是整个那个发酵的健康程度会好一大截
嗯 这是一个
然后另外一个是更硬核的
就是我小的时候
是在山里
然后那个线呢
就是它现在是那个中风自然保护区
就是只有那个中国风
就是一种躺平的风
哦
那个蜜蜂的蜂
对 蜜蜂 蜂 蜂 蜂
嗯嗯
他就工作
会特别的躺平
他那个
那个蜜蜂的那个吸管也会很短
就他那个嘴
会很短
它只能吸那种小花
而且它会吸一年
所以那个自然保护区
它就不允许蜜蜂进来
我们找的那个蜂农
一年它就摇一次蜜
正常的蜂农应该是十几天摇一次蜜
他就一年摇一次蜜
然后他的那个
那个蜜
首先他有他本地的那个
你开什么花
它是什么味儿嘛
风土 对
他会有本地风土
我们当时测了三罐
是在相距可能一公里左右的三个山谷
味道会有一些差别
然后我们选了一个
当时拿回来做
就是他会比别的蜜还
还是贵了不少
反正产量低
嗯 低 非常低
他那农民家里边儿
他也就一户人家
一年就弄的一桶两桶的
一桶是八十公斤嘛
那也就只能做两百升酒
还得是干醒的
所以就得倒处去收
然后收回来
然后做那个蜂蜜酒
他那个确实很有意思
你不需要增味儿
这个还没出是吧
没有出
还没喝过水
在孩子
今年现在在什么阶段
现在还在桶城
在波温桶里
桶尘
我今年是七月啊
这是 对
七月去看你家大桶
嗯
在那待了两个星期
第一次去
很顺利
然后买了一些
第二次去
就是遭遇了他们那个在新闻联播上看到那个最大的洪水啊
然后在那儿都待了很长的一个一周
但是这个蜂蜜
反正现在就在同城
我们大概
可能一个月会取样一次吧
嗯 还得放
至少明年开春吧
嗯
那你做蜂蜜酒
是想有一些什么
对它的表达什么想法
我觉得这个吧
水果的
这个主要还是对史拉姆这些酒厂就是致敬嘛
就是这种比较保守
然后人家咋做
咱就咋做 学
但是其他的
我还是想有一些探索的东西
有一些自己的东西
就是像这种蜂蜜酒
你蜂蜜
然后桶
你怎么用
然后这些东西
它是现在是没有
没有一个标准的范式
包括蜂蜜酒
现在它也调水嘛
对对
然后你怎么调
这东西是没有范式的
这这里面可探索
可以往前走的东西非常非常多
蜂蜜来说的话
你不管在中国
美国
它都是农产品
你只要卡住那个波美度
它都是熟成蜜的话
它品质不会相差太大
所以
我们在这个方面的进步的空间还是挺大的
它和啤酒还不太一样
因为啤酒是已经是一个非常完整
非常难以去改变的一个体系
野军
你可能会有点自由
其他的风格
你没有自由
你皮尔森怎么做
它就是一个田径运动
浑浊IPA更是一个田径运动浑浊
IPA现在就跟纸巾一样
你就是什么牌子都差不多
然后你只看它性价比
而主要啤酒
还有就是啤酒
你酿酒师它是有这什么嘛
就是我这个
这个酒
我想做成什么样儿
就我最后出来就是我想的那个样
对
这是你牛逼的地儿
对
但是你可能野军啊
或者蜂蜜酒啊
或者这些
就还是会有那种
对
就是有一些你预期不到
预期不到的东西
对
就这个蜂蜜酒
确实是对我来说很有意思
而且我还可以借机到老区山里出差
多多转转
那你这蜂蜜酒
你 你
你不稀释吧
啊 是稀释啊
就是蜂蜜糖度都在
它含糖应该都是百分之八十左右嘛
就你蜂蜜先稀释
然后再加到水果那里稀释
然后水果的
就是水果是不稀释水果
因为果汁汁是可能在十批批糖嘛
十六批糖 嗯
就是你果汁兑蜂蜜
然后总的那个测出来应该在三十四批开始发酵
嗯
然后最后你发酵出来一个结果之后
你再去平衡它的那个酸甜
那个纯蜂蜜的蜂蜜酒
只是设定一个酒精
然后让他去发酵啊
对
比如发到十四度
然后我的营养什么方案都按照这个来配置配比之后
他发到十四度之后
进波本桶
我就不管他了
然后就可能过一个月两个月去采个样
然后尝一尝
然后去决定后面他去谁跟谁混啊
或者是让他单出或者什么之类的
那就是调酒
不是叫什么这
这酒
专业词其实应该叫勾兑
是是 是
勾兑这个词儿
国内是现在已经变得很难听了
就不不好用
但其实是勾兑技术很强的专业
是
就是在比利时
勾兑
是比酿脚师的工资还高
是
就是做这个东西
你会觉得他跟我们在城市里的所有的工作都不一样
因为你打交道的人
都是那种
他在山里面
就是我去那个养蜂的那个蜂农
有一个是那个沿着那个航天基地一直往里面走
走到那个最深处
他自己在那养
就是有
有那么点蜂
一个老人家
就为
为什么在那种地方会养他
因为他现在人都城市化
都去城里了
嗯
就留在那个地方
都是中老年人
他种地
种不了那么多地了
他种地
地的活 对
是他养蜂就容易一点儿
养蜂就会比那个要稍微容易一点
然后他就发展这个产业
然后
但是我看到最硬核的是有两口子
大概跟我
嗯 差不多吧
然后他
他我就在一个山谷里搭一个帐篷
然后全是封箱
他那个封箱
估计比那个村加起来都多
就他们两个人养的那个蜂哇
但他那个花不是自
自 全是山
山上的
山上的野花
还要再种花
就太复杂了
对对对 全 全山
山上的野花
就 就很 去 去
你去说 是
是啥啥蜜
啥啥蜜 对
只有那个意大利蜂
就是一蜂才会
你
你知道它是什么蜜
因为一蜂是那种很疯狂的
就是他这一周把这个块采完了
你就得搬家
所以
我们那个地方呢
是中蜂自然保护区
那中蜂它就要采
一年你只能摇一次
所以你摇出来的是很多季节的蜜混在一起的
啊 对
那就是这片区域的一年四季的味道
对
它为什么要弄这个保护区呢
你想
你花儿在山里是一年都会开的
除了冬天啊
就春夏秋都会开
如果你让这个一蜂来
因为一蜂的那个竞争力太强了
它直接给你全采光
外来物种入侵了都
对
一蜂到这个地方
我只采
比如说十五天
我采完之后
我就卡车一拉
我就走了
那你剩下这一年
你没有别的风了
嗯
本地地的植物的多样性会受到很大的损害
所以他就像秦岭里面
他就用这个中风自然保护区
你不让易丰进来
我只有中风
他怎么控制
这个就有
因为易丰都是开车那个什么的嘛
就是啊
不让他开进来就行了
你不让他开进来
对
逮着招罚款嘛
这多简单
对 我
我上次抖音刷到我一视频
就是抓那叫什么胡头蜂
就像有专门有团队抓那个啊
在那个拿一块肉
把那个胡头蜂吸引过
对对 我也
我也看了
给腿
腿上绑一个那什么标签
然后那个是野生的
对
拿无人机追他
然后找到他那个老窝以后
把那老窝给他铲了
我
我们那也有
他就长那个山崖底下那个
一个圆的那个蜂窝嘛
那种
也有那种蜂
他那种就跟这些都不一样
他也是肉嘛
对 对对对
他不是光吃素的
嗯 很野啊
那个太野
蜂酿 那
那太野了
那也是酿酒
那是拿蜜蜂酿酒酒
那 那个
那个视频就是他最后就是你穿一身防护护的以后
在那个蜂巢边儿上
拿那个网子搂那个蜜蜂
搂满那网兜以后
就往那个酒里边塞
对对对
我也看那个
就是那种蜂呀
就是挺神的那个
一个蜂
给你遮一下
你可能这个疤要留好几年呢
嗯 啊 比 比危 危险
你是那一窝蜂
给你来一下
你基本上看见太奶了
那时候也挺吓人人的
那个挺吓人的
对
我们以前还捅过呢
小时候还捅过了是吧
嗯 对 行 那聊聊
差不多 嗯
非常期待可以感受到咱们西安
啊
咱们陕西的关中地区的一年四季的变化的风味
不管是蜂蜜酒还是啤酒
对对对对
大家如果想喝到许峰老师的酒的话
首先来这个店啊
就叫favorelseandcoffee
对
是在哪条路来着
太阳庙门
我们在西影还有一个店啊
还有一个店
对
是个新店啊
是个新店
是一个大店
就是明天弗曼尼斯活动的那个afterparty
在这
这旁边有全宇宙最好吃的菠菜面啊
你今天看
有这边
这边是 对 那个
菠 菠菜
吃好吃是好吃
只有中午有
你这个店五点开门
啊 中午
这个店只有中午有啊
那就吃完面
然后在旁边歇会儿
然后五点啊
跟这个店来开门
哦
也希望小文老师一样的
越来越好
越来越牛逼
越来 谢谢
谢谢大家都牛逼
也非常感谢小文老师做会啤酒叔叔布局
真的约到不容易
对 感谢天成 哎
感谢PO事务局
谢谢 拜拜 拜拜
好的
我的好的
我不知道
少年
我已经了
为什么
我知道啊
嗯嗯嗯
心中
嗯
这个
在美已经
我希得
在爱情永远要有夜熟人的街头
终于有一个成功
这个
我也觉得
regil
我一定
嗯嗯嗯嗯
